42 respuestas

1. Efectivamente, desde http://www.noclip.es estamos organizados para defender nuestros derechos, sabemos que esta es una batalla larga pero no nos van a detener. Las demandas colectivas están a punto de presentarse, ya hay un juicio ganado y vendrán otros. Estamos en contacto con líderes políticos, con medios de comunicación, con asociaciones de consumidores y usuarios, despachos de abogados… todo un equipo para impedir que las entidades financieras de este país no asuman la responsabilidad del error tan grave que han cometido.

2. Nuestra lucha es semejante a la de David contra Goliat, pero estoy segura de qeu venceremos, por que la verdad y la justicia están de nuestra parte.Como diría alguno de mis compañeros….FUERZA Y HONOR !!!!!!!

3. Como afectado por Caja Rural de Soria doy la enhorabuena a un medio valiente que ha decidido publicar una noticia con los nombres y apellidos de los bancos que han participado en esta «presunta estafa».
   Gracias a internet hemos podido encontrarnos los unos a los otros y confeccionar esta lista, movilizarnos, reunirnos, buscar estrategias comunes etc.
   La siguiente lista que se publicará será la de sentencias que dan la razón a los clientes.

   Enhorabuena a los compañeros afectados de Navarra y mucho ánimo para la concentración.

4. Qué quiere que le diga?. Si hubo mala fé por parte de la Caja o el Banco o si no informaron a los clientes del riesgo que corrían entiendo que se manifiesten, pero mire, yo soy cliente de una de las cajas que salen en el listado (la única de la que no se dice el producto) y siempre he tenido claro que cualquier aseguramiento implica un producto financiero arriesgado.

   Al final, como con los sellos, querrán que paguemos justos por pecadores. Yo quiero tener un Mercedes a precio de Kia… Pues no, oiga, pues no. Es tan sencillo como eso. Porque da la casualidad de que todos estos «seguros financieros» no van aparejados a un crédito personal de 5000 Euros, sino normalmente a hipotecas de muchos miles de euros, es decir a decisiones importantes de financiación en la vida de las personas o las empresas. Así que, piénselo usted mejor…

   Mientras los bancos ganaban dinero no se acordaban de mí. Ahora que necesitan liquidez, se acuerdan y mucho. Y ahora, yo no me acuerdo de ellos, y mi dinero, en el calcetín, debajo del colchón.

5. Querido vecino de Uxue…ese es el GRAN PROBLEMA, NO SON SEGUROS, son DERIVADOS FINANCIEROS DE RIESGO…y este punto NUNCA SE NOS EXPLICÓ. Cuando uno contrata un seguro, no asume ningún RIESGO, nos los ofrecieron como seguros, sin coste alguno, por hacernos un favor por clientes preferentes… y no se te pasa por la cabeza que una persona con la que llevas trabajando AÑOS, o que conoces de la infancia, o que es la mujer de un amigo, o que te invito a su boda porque el trato ya era de amistad NO TE CUENTE TODA la verdad, o te explique el riesgo real…puede que ni ellos mismos lo supieran, pero eso no les exime de RESPONSABILIDAD…
   Ninguno de nosotros queríamos invertir, tenemos perfil conservador, por eso nos «cazaron» hablando de SEGUROS….

6. En una de sus últimas resoluciones, el Banco de España ha resuelto que:
   ….el contrato de permuta financiera suscrita establece una estructura de pagos en la cual para subidas del Euribor por encima del 5,25% solo obtiene una rebaja de 10p.b. sobre el Euribor a pagar,siendo por tanto que no puede cosiderarse esta producto como producto de cobertura vinculado a una operacion de prestamo, ni tampoco cumple los requisitos de instrumento de cobertura del riesgo de tipo de interes bajo la optica de la Ley 36/2003, ya que los flujos de pago de contratar de forma conjunta un prestamo a tipo variable y el contrato de permuta de tipo de interes, no resultan equivalentes a haber contratado un prestamo a tipo fijo,objetivo perseguido por la misma.

   Por consiguiente este Servicio estima que no puede pronunciarse sobre el fondo de la cuestion reclamada ni analizar el producto que se somete a su consideracion por considerarlo de competencia de la Comision Nacional del Mercado de Valores,Organismo al que se procede a dar traslado a los efectos oprtunos.

   TRADUCIDO: NO ES UN TIPO FIJO, Y NO ES UNA COBERTURA PARA LA HIPOTECA….¿Qué es? ES UN PRODUCTO DE INVERSIÓN (por lo que lo tiene que estudiar la CNMV) Así de claro.

7. Perdóname, pero a mí mi Caja me ofreció un seguro de esos y me dijo que estaba compuesto por algunos derivados financieros como opciones y futuros (swaps, calls, puts, fraps…), y a pocas finanzas que uno sepa (he de reconocer que yo sabía lo que era aquello) sabe que:
   a) lo más seguro es el calcetín
   b) lo siguiente es el plazo fijo
   c) lo siguiente la renta fija (bonos, letras…)
   d) lo siguiente la bolsa
   e) lo siguiente los derivados financieros

   Mientras vuestro «seguro» ha ido funcionando bien y ganábais dinero -porque efectivamente es un producto de inversión- seguíais siendo amigos, y bien amigos!. Ahora que las cosas se tuercen ya no lo soís. Me parece bien. Cámbiate de banco, pero lo que no estoy dispuesto a consentir, como piden otras asociaciones -no se si la Navarra también- es que «el estado» se tenga que hacer responsable de esas pérdidas. Como querían los de los sellos, y gracias a Dios no lo han conseguido.

   Al final, los de siempre somos los que pagamos las «aventuras» de los de nunca.

8. Estimado vecino de Uxue, yo no quise invertir ni sacar rentabilidad a mi dinero. Sólo quise poder llegar a fin de mes cuando los tipos de interés estuvieran altos. No es como los sellos, porque ni yo ni ninguno de los afectados quisimos que nuestro dinero se multiplicara, sólo quisimos que nuestra deuda no creciera de forma infinita.
   Mi banco me ofreció un SEGURO que haría que la subida de los tipos de interés que profetizaban (1ª mentira porque ya tenían previsiones de que iban a bajar), que mantendría la cuota de mi hipoteca en un tipo fijo (2ª mentira porque yo entiendo como tipo fijo pagar siempre un 5% que es lo que pone en mi contrato, no un 5,68% que pago ahora, o un 6% que pagaré dentro de 2 meses). Y por último, me ofreció un SEGURO que no tenía coste y que si los tipos de interés bajaban lo podría cancelar por el coste de una cuota. Mis cuotas son de 300€, así que yo por una cuota entiendo 300€, Caja Rural de Soria me pide 12.000€ para cancelar y no me dice de dónde sale esa cantidad.
   Por último, estimado vecino de Uxue, hay sentencias que dicen que estos productos no son adecuados para los clientes que se han destinado, que los contratos son abusivos, y que se han comercializado con falta de información. No lo digo yo, lo dicen los jueces.

   Una pregunta, señor vecino de Uxue: si usted compra un Mercedes y el coche que le dan tiene pinta de Mercedes, pero las piezas, el motor, los airbags, etc son de KIA, se quedaría tan conforme y no protestaría? Permítame que lo dude, y mucho.

9. Yo no he ganado nunca, por lo tanto no he tenido la suerte de poder no protestar mientras ganaba.
   Por otro lado, si su Mercedes con piezas KIA funciona al salir del concesionario, y funciona bien, y usted no sabe que son piezas KIA, supongo que no protestaría.
   Si de pronto su Mercedes con piezas KIA deja de funcionar, usted va al concesionario y le dicen, no oiga, es que usted en realidad ha comprado un KIA. Protestaría?

10. Y no pedimos que el estado nos pague nuestro dinero. Nuestro dinero nos lo deben pagar los bancos, pero el estado debe regular que se cumpla la ley.

11. Querido Radeberger
    El problema es justo al revés. Tu pagaste el precio de un Honda pensando que te llevabas un Mercedes. Y resulta que lo que tienes es peor que el Kia… Nadie vende duros a cuatro pesetas.
    Ese es el problema.
    Sólo espero que no sea yo el que al final te tenga que pagar el Rolls Royce.

12. Que no… a ver, que NUNCA HEMOS GANADO DINERO y nunca fue nuestra intención, de hecho, sólo algunos (otros NUNCA han recibido compensación alguna, desde el primer mes, pagando) han sido compensados con cantidades ridículas, fíjate, si el euribor sube, el banco te compensa con un 0,10% de la subida, pero si baja, el cliente ASUME TODA la bajada…¿entiendes esto?. Pueden compensarte con 100 ó 1000 € el primer año, pero el segundo tú pagas 9000€.
    Y por ínsinuar lo que tú has insinuado, un juez le dijo al banco en una de las últimas SENTENCIAS, algo así como que «tenía que tener cara dura por achacar una conducta «cuasifraudulenta» a un cliente honrado…» Todavía y afortunadamente, nos quedan los JUECES…

13. Estimado vecino de Uxue
    Lamentablemente yo no entiendo de coches ni de precios, simplemente me dijeron que era un buen coche y como tal lo compré. Es evidente que si no entiendo de coches se me debe explicar la diferencia entre un Mercedes y un KIA, y no se me explicó. En todo momento se me dijo que era un Mercedes y la culpa no es mía si lo vendían barato.
    No lo compré en los chinos o en el mercadillo, lo compré en el concesionario oficial, así que no deberían haberme engañado. Y si me han engañado, la culpa no es mía por confiar en quien me lo vendió.
    El Estado no es responsable de que un banco engañe, pero sí es responsable de que las leyes que se hacen no se salten a la torera.
    A mí, el dinero me lo pagará Caja Rural de Soria, no usted (lo siento, no tengo tanta confianza como para tutearle). De todas formas, no olvide que usted en estos momentos YA ESTÁ PAGANDO A LOS BANCOS POR UNA CRISIS QUE ELLOS HAN CREADO. Si finalmente es usted quien tiene que pagar, no será tampoco culpa mía. Yo el dinero se lo reclamo al banco y a la justicia, y que se cumpla la ley se lo reclamo al estado.

14. El Estado al final en este país es responsable de todo. No se olvide. Y no se olvide que el Estado no es ZP, ni mi vecina, ni el Congreso de los DIputados. El estado somos usted y yo.

    Los desaguisados financieros de los bancos y cajas ¿quién cree usted que los está pagando?. Ese «Fondo de rescate del sistema bancario» que se inventaron nuestros gobernantes ¿lo paga mi vecina?. No señor, no. Lo paga usted y lo pago yo. Y le recuerdo que desde que empezó el año todo nuestro trabajo -hasta principios de abril- es para pagar esa maquinaria…

    Y hombre de Dios!!. Si no sabe de coches, pregunte antes de comprar. Es lo mejor. Pero pregunte a alguien imparcial. Haga la prueba.
    Váyase esta tarde a tres concesionarios de coches: Kia, Mercedes y BMW. Pregunte por un coche de gama media en cada uno de los tres. ¿A que los tres vendedores le dicen que su coche es el mejor del mercado en ese momento?. ¿Pero a que si le pregunta al de Mercedes por el Kia le dirá la «cruda realidad»?, ¿y si le pregunta al de BMW por el Mercedes le dirá lo mismo? ¿o no?…

    Pues lo mismo. A mí, mi Caja, no me engañó porque no me dejé. Mi profesor de Matemáticas del colegio me lo repetía constantemente: «No se fíe usted, no se fíe usted».

    Y yo no me fío ni de mi vecina.

15. ¿Tampoco se fía de su médico?….En esta vida, no se puede pasar sin CONFIAR EN ALGUIEN….por supuesto que te arriesgas a que te la «peguen», pero sería muy muy triste….

16. Me está diciendo que cuando vaya al médico, lleve a otro para cotejar…o que antes de tomarme lo que me recete, vaya a otro para comprobar que lo que me han recetado no me va a hacer daño…

17. Usted entiende de medicina? Cuando va al médico y éste le receta algo, le pregunta a un «experto imparcial» si ese medicamento va bien con los síntomas que tiene? Y si resulta que tanto el médico como el «experto imparcial» están pagados por la farmacéutica de turno para que recete un medicamento para el tifus cuando lo que usted tiene es una gripe? Entonces también tendrá la culpa el pobre ciudadano que sólo quiere que le curen la gripe?
    Mire, si tengo que ir al banco con un Ropdrigo Rato, al concesionario con Fernando Alonso, al médico con Severo Ochoa, al abogado con Ally McBeal… desde luego que no habría paro en España, pero tampoco tendríamos sueldo para pagar a todos. Y yo no tengo amigos que me puedan explicar lo que es una bujía, o la junta de la trócola, mucho menos amigos que sepan lo que es un derivado financiero o swap. Además, a mí me vendieron un seguro, por lo tanto como mucho habría preguntado en una aseguradora, no a un experto financiero.
    Siento mucho ser tan ingenuo y fiarme de la gente, es posible que sea porque soy buena persona, y es una lástima que no haya tenido su profesor de matemáticas, y más aún que no me haya podido especializar en todas las especialidades de ciencia y humanidades.
    Me alegro mucho que usted sea tan desconfiado, pero me imagino que ir así por la vida, pensando siempre que el de detrás te va a dar una puñalada, no tiene que ser muy agradable, así que realmente me da usted pena.
    A usted su caja no le engañó, me alegro, pero tal vez yo no sea tan inteligente y a mí sí me engañó, repito ME ENGAÑÓ, por lo tanto tengo derecho a que subsanen su error, admitan que me engañaron y me devuelvan lo que ese engaño me ha causado.
    Por último, se perfectamente que los desaguisados financieros los estamos pagando entre todos. Y eso tampoco es culpa mía ni del resto de engañados por sus bancos. Y desde luego que nosotros no vamos a dejar de luchar por nuestro derecho a que se reconozca el ENGAÑO porque usted tenga que pagar finalmente. Tal vez si hubiese una verdadera regulación, se prohibiera a los bancos que maquillaran sus resultados, se actuara de forma contundente contra los que incumplen las normativas, etc, tal vez entonces no estaríamos pagando entre todos.
    Tal vez si los bancos no hubieran vendido productos como este a gente que no tiene la capacidad de entenderlos (y asumo que soy analfabeto en ese sentido, y sin ninguna vergüenza), no nos habríamos encontrado en esta situación.
    Y repito, los engañados no tenemos la culpa de que nos hayan engañado. Cuando un timador tima a alguien, el que va a la cárcel no es el engañado.
    Asúmalo, estimado vecino de Uxue, no es nuestra culpa, usted mismo ha reconocido que no se dejó engañar, por lo tanto acepta que es un ENGAÑO, y todo engaño merece su castigo y la restitución de sus consecuencias al engañado, ya sea por una compra de un coche, de un seguro o de una barra de pan.

18. Coco ¿no has oído nunca hablar de la «segunda opinión médica»?. Pues háztelo mirar. Hasta en la radio se anuncian. Así que igual no soy el único que no me fío…

    Si el médico te ve vomitar te recetará Primeram, pero no dejará de hacerte algunas pruebas más para confirmar que sólo tienes un «revuelto gástrico». Si no te las hace es un inepto y un irresponsable, y si tú no se las pides, pues también lo eres tú.

    Un seguro de esos que os vendieron no te lo vendieron para la tarjeta Visa, ni para el Telepeaje. Te lo vendieron para posiblemente la inversión más grande que puedas hacer en tu vida. No eran unas náuseas, era una gastroenteritis de caballo.

19. Radeberger.

    Nos hemos acostumbrado a que Papa Estado nos lo de todo. Todo. Y no vemos que la cartera de papa estado, es la nuestra. Queremos que alguien (que somos usted, y yo) responda cuando se hunde lo de los sellos («nadie nos dijo que esa inversión era de riesgo»… ¿le suena la frase?), cuando quiebra una aerolínea que vendía billetes a precios increíblemente bajos («nadie nos dijo que el avión no iba a volar» ¿le suena?)…

    Y yo, que no invierto en sellos, ni vuelo en lowcosts, porque me enseñaron hace tiempo que lo barato sale caro, tengo que acabar pagando los sellitos de unos, los aviones de otros y los seguros hipotecarios de otros más. Pero a mí, nadie me paga nada. Igual empiezo a «dejarme timar»…

    Pero iré más allá, para que no vea que tengo nada personal contra su «cruzada», sino contra «el sistema». ¿Porqué tengo que pagar yo el coste de las ambulancias, médicos, enfermeras, medicinas… de los que se emborrachan hasta el coma etílico en San Fermín?, ¿o del que provoca un accidente de tráfico por ir borracho y a 189km/h?, ¿por qué?.

    ¿Por qué he de pagar por las «practicas irresponsables» de los demás?. Que cada palo aguante su vela ¿no cree?.

    A mí, cuando no me va bien en el trabajo nadie viene a ayudarme. O me repongo yo y tiro para adelante, o me voy al pozo. Por más que le pido ayuda a mi vecina, ella sigue disfrutando de su Madrid, que mola más que el Aranjuez de Rodrigo.

20. Vamos a ver si nos aclaramos.
    Si usted va al médico con fiebre, mocos, estornudos y dolor lumbar, y el médico le dice que es una gripe, también va usted a pedir una segunda opinión? Creo que no, porque usted ya tiene experiencia en lo que es una gripe, y por lo tanto se fía de que el médico le ha diagnosticado bien.
    Si resulta que no tiene usted una gripe y se le complica en algo más grave, espero que entonces, siguiendo su propia forma de pensar, no vaya al médico a pedirle responsabilidades, puesto que fue culpa suya el no ir a pedir una segunda opinión.

    Si yo voy al banco porque quiero invertir mi dinero y obtener una rentabilidad del 15%, desde luego que pregunto a un experto imparcial.
    Si voy al banco a sacar dinero y allí me dicen que tienen un seguro muy bueno, como yo ya tengo experiencia en lo que son los seguros porque tengo el del coche desde hace años, y me dicen que funciona igual (si te estrellas te pagamos y si no, vas pagando y lo puedes cancelar cuando no te interese), ni yo, ni usted, ni nadie pide una segunda opinión.

21. Entonces no nos recrimine usted nada a nosotros. No es nuestra la culpa de que el sistema funcione así. Repito, yo no reclamo al estado, reclamo a la caja y ejerzo mi derecho.
    Sea usted un antisistema más, deje de pagar impuestos y conviértase en okupa, pero deje que la gente reclame cuando está en su derecho de hacerlo. Y si no tenemos razón ya lo dirán los tribunales, no usted.
    Repito, me alegro muchísimo por usted de que tenga una educación que le haya permitido ser experto en todo, y en lo que no, tener amigos que le asesoren igual de bien. Lamentablemente yo no he tenido tantas oportunidades, y si tengo que viajar (repito TENGO) lo hago en low cost porque no puedo permitirme pagar el billete en Iberia. Tal vez también tengo que pedir perdón por no disponer de dinero para viajar en primera clase.

22. Radeberger, insisto. Usted no fue al médico con una gripe (eso es una tarjeta Visa o un telepeaje) fue con un colapso vital (eso es una hipoteca). Esa es la diferencia.

    Y no hacía falta preguntarle a Rodrigo Rato. Hacía falta ir al portal de al lado, donde seguro que hay otra oficina bancaria de la competencia y preguntarles.

23. Yo fui al médico sin saber qué tenía y el médico me dijo que gripe.
    Lamentablemente, si voy al médico es porque no soy médico, y si me dice que es una gripe y mis síntomas son como los de una gripe, yo me fío.
    Preguntar en el portal de al lado tampoco tiene mucho sentido según su teoría, porque me llevarían por el camino que los del portal de al lado querrían, que no tendría porqué ser el camino correcto.
    Con lo cual, de quién me fío finalmente?

24. Pues siga preguntando Radeberger, siga preguntando, que su gripe puede acabar en pulmonía… Es la suya, no la mía.

25. A pesar de lo que me ha pasado, siento decirle que yo seguiré confiando en la gente (bueno, menos de nadie de Caja Rural, por supuesto), reconozco que seré más cauta, pero me niego a pensar que TODO EL MUNDO ME QUIERE ENGAÑAR, que NO HAY GENTE CON PRINCIPIOS QUE HACE SU TRABAJO CON CONCIENCIA, lo siento por usted vecino, tiene que ser angustioso(cree el ladrón…).

26. Resulta curioso lo que me dice, porque si le engañó una persona de Caja Rural, usted ahora desconfía de TODA la Caja Rural. Pero ¿de toda toda? ¿Hasta donde llega el toda?: ¿Toda la oficina? ¿Toda la Territorial de Navarra? ¿Toda la Caja Rural? ¿Todas las Cajas Rurales? ¿Todas las Entidades Financieras?… Yo me fio de quien me lo demuestra.

    Buen fin de semana, que yo voy a tomar café con mi vecina para que me cuente cosas de Madrid, que tengo que ir la semana que viene.

27. Estimado vecino de Uxue,

    Por supuesto que a partir de ahora seguiré preguntando, y ya que estamos, me gustaría proponerle algo: yo soy ingenuo y tiendo a confiar en la gente, y usted es incrédulo y experto en todas las materias (o al menos eso hace ver). Me gustaría tener su contacto para poder consultarle todos y cada uno de los pasos importantes que a partir de ahora vaya a dar en mi vida. Necesito asesoramiento, y creo que usted me lo podría dar mejor que nadie.
    Por supuesto, con ésto no quiero decir que me vaya a fiar de lo que usted me diga o me aconseje, porque siempre tendré la duda de si la otra parte le ha pagado para que me guíe hacia un lado u otro. Seguiré preguntando a otros expertos en todas las materias, porque como usted me ha enseñado, no puedo fiarme absolutamente de nadie. Creo que es el mejor consejo que nunca nadie me ha dado.
    Gracias a gente como usted existen las guerras preventivas y la cultura del miedo. Muchas gracias por colaborar a crear una sociedad como la actual.

28. Pues si, de toda Caja Rural de Navarra, lo siento. Razones: conozco a más de 60 personas del País Vasco, Navarra, La Rioja y Aragón a los que les ha pasado lo mismo (vaya, ya no es una sola sucursal….)y ante las reclamaciones, la ENTIDAD tendría que haber respondido con un «golpe» de autoridad, y sobre ese tema… mejor ni entro.

29. Memoria del Banco Cooperativo Español de 2008:
    El incremento de tipos de interés, desde su inicio en el 2007
    y su escalada hasta el mes de octubre de 2008, ha llevado a
    numerosos clientes a realizar una gestión activa del riesgo de
    tipos de interés, tanto a nivel de hipotecas minorista como de
    empresas por un volumen superior a los 800 millones de
    euros y con la participación comercializadora de diecisiete
    entidades.

    Es decir, 17 cajas rurales han comercializado estos productos, por un valor total de 800 millones de euros. Así que, a lo que dice coco de Caja Rural de Navarra, yo añado otras 16 cajas rurales.
    Si quieres pruebas, este documento es público y fácil de encontrar en internet.

30. Pero «vecino», mira que te pones cabezón… los bancos no han jugado limpio, y no han explicado a gente normal (si son financieros expertos y saben del rollo de swaps, CDS, derivados y todo eso me callo) que el producto que venden como «un seguro» NO es un seguro, sino un producto de riesgo, es decir, de apuesta, de inversión, especulativo, y de ALTO riesgo.

    Caso por caso se verá el perfil del cliente, cada contrato, la información que le fue facilitada, si el nombre del producto tiene o no relación con su relación sustancial, etc..

    A mi se me ocurrio preguntar, allá cuando Trichet nos tenía el euribor a más del 5% por el producto en caja rural. Y dos o tres preguntas contesatdas honradamente por el cajero, me demostraron que aquello era una lotería, y que los beneficios no justificaban los costes. Viendo eso, no entré en más detalles. Tengo amigos en banca y me han explicado que lo están pasando mal viendo lo que realmente han vendido a sus clientes, pero ahora tienen que poner cara de no saber de qué va el tema (se juegan sus puestos) y silbar mirando para otro lado. Yo creo que los bancos van a palmar, porque se trata, casi siempre, de PRODUCTOS MUY OPACOS, que tienen graves riesgos, y que dichos riesgos gravitan sobre la parte más debil. Ya pasó con aquellos fondos de CAN, y pasa ahora con esto. QUe se acostubmren a ser más claros y sobre todo, que vendan productos seguros. Coño: puedo entenderlo si te vas a la banca personal de Santander, o al broker del BBVA, pero en una CAJA DE AHORROS, no se puee vender semejante… basura.

31. spurgus…los bancos YA ESTÁN PALMANDO…los jueces ya son conocedores de la problemática, y cada vez más, el problema (y la «tranquilidad» de los bancos) es que siempre es arriesgado y costoso acudir a la justicia, pero es lo que nos queda. El Gobierno, el Banco de España…todos mirando para otro lado.
    Sobre tus amigos en banca…yo entiendo lo de los puestos hasta cierto punto, pero no sé si podría vivir con eso en la espalda, sabiendo que hay pymes que están cerrando o despidiendo a sus empleados porque no pueden asumir el swap, o autónomos pagando liquidaciones que no pueden asumir…

32. Sigo sin estar de acuerdo. Soy cabezón como corresponde a mi espíritu y sangre. ¡Qué le voy a hacer!.

    Yo también pregunté y lo pillé a la primera. Aquello era un seguro «rebus sic stantibus», pero era una bomba en cuanto cambiara la coyuntura. Y pregunté en tres entidades -o mejor dicho, pregunté a tres empleados de tres entidades-. Y sólo la que me lo quiso vender me dijo que era buenísimo. Las otras dos -o mejor dicho los otros dos empleados- me dijeron que aquello era risky, risky.

    Si yo me enteré, ¿por qué otros no?. Tengo muy claro que los bancos no van a palmar nada. En este país manda un tal Botín (a las pruebas me remito) y en esta Comunidad un tal Goñi. Jamás de los jamases tendrán una sentencia condenatoria en contra, jamás, no lo olvide (a las pruebas vuelvo a remitirme) y tendremos que ser usted spurgus y yo, quien paguemos la poca diligencia de otros. Así de sencillo. ¿O se cree usted que lo va a pagar el director de la sucursal?.

33. Estimado Sr. vecino de Uxue, permitame decirle que esta vez se ha columpiado usted, y bastante. No es que tengan una sentencia en contra, sino que tienen 5 de momento: en Jaén contra BSCH, en Álava contra Bankinter, en Gijón contra Bankinter, y en Vigo y Asturias contra Bankinter. Y esto no ha hecho más que empezar, puesto que la mayoría de estos productos se comercializaron en 2008 y los juicios están en diligencias previas. Así que no sé a qué pruebas se remite usted al decir que jamás de los jamases tendrán una sentencia condenatoria en contra.
    Yo de momento le doy ni más ni menos que cinco.

    Y una vez más, le reitero mi oferta, me gustaría que usted, que es tan perspicaz, que nunca, jamás de los jamases, le han engañado ni le van a engañar porque desconfía hasta de su propia sombra, me gustaría que me asesorara con sus conocimientos. Si he de pagarle por ello, dígame cuánto, que lo haré con el dinero que me devuelva Caja Rural de Soria cuando un juez declare nulos estos contratos.
    Gracias.

34. Corrijo, las de Vigo y Asturias (ganadas en firme) son de Banesto….ah, y TODAS de PYMES, que supuestamente lo tienen un escalón más complicado que los particulares MINORISTAS….es más, en la última contra Bankinter YA SE CONDENA AL BANCO A PAGAR LAS COSTAS. Lo mejor fue que al día siguiente había una audiencia previa en el mismo juzgado y contra el mismo banco y se tuvo que aplazar…el abogado de Bankinter se puso MALO, y la semana siguiente, otra aplazada…él abogado seguía MALITO.
    Desde el punto de vista jurídico son más que anulables, por muchas y diversas razones, y los jueces cada vez son más conocedores de las particularidades…

35. Ah, yo también soy cabezota, y por eso voy a llegar hasta el final.»Antes rota que doblá». En estos momentos confío plenamente en la JUSTICIA y en mi abogada, por supuesto. ¿Ves vecino? Al final hay que confiar en alguien….es la vida…en sociedad.

36. Estimado VECINO DE UXUE, usted mismo nos lo ha dicho, suerte que tuvo al haberse encontrado con dos comerciales que no querían venderle el preciado(para algunoa) SEGURO, me remito a repetir lo que usted nos dice, solo le dijo lo bueno que era el producto el que se lo prendendia endosar, tuvo usted la suerte de encontrarde a otros dos que le advirtieron de lo que verdaderamente era (puesto que no se lo querían vender «claro»).
    Otros nos vimos forzados o presionados en el momento para su firma y no tuvimos la suerte que usted tuvo.
    Lo endiende ¿Verdad?

37. No me fastidie?. Los de la Caja Rural le pusieron una pistola en la mesa para que firmara el seguro. Caray!. Yo pensaba que eso sólo los hacían los de otra kutxa de color entre rosa y morado…

38. Estimado vecino de Uxue,

    Le recomiendo que siga el consejo de Johann Kaspar Lavater, que decía: Si quieres ser sabio, aprende a interrogar razonablemente, a escuchar con atención, a responder serenamente y a callar cuando no tengas nada que decir.

39. Otra afectada más, entidad involucrada «La Caixa» en Mendavia, me colocaron éste famoso seguro que resulto ser un swap por un plazo de 3 años, mi cuota de hipoteca ha bajado y es buenísima, pero con el regalito que supone otra cuota del importe de 2/3 de la hipoteca me están axfisiando, y además insisten en que es un buen producto que nos está beneficiando.
    Toda una ganga, lo más interesante es que no tenía gastos de cancelación, así que me puedo dar de baja cuando quiera, así que solicito la cancelación y me salen con que les tengo que pagar + de 9.000 €.
    ¡¡¡TODO UN REGALO!!!

40. CAJA RURAL DE NAVARRA EN NOAIN

    A mi me vendieron el producto deprisa corriendo, y antes de firmar nos arrepentimos pq veiamos algo raro. La respuesta fue que ya estaba hecha la solicitud y que no se podía cancelar. Si hubieramos cancelado la cobertura nos hubieran tenido que pagar dinero, pero claro no les interesaba, en cambio ahora si que les interesa ya que tengo que pagar 14.000 € por la cancelación, además de la sorpresa que me he llevado tengo un suelo del 2.5, menos mal que me vendieron el producto por hacernos un favor. encima nos dicen que tenemos unas buenas condiciones, es que yo alucino con los bancos, se supone que siempre hemos confiado en los bancos, pero ahora no se puede confiar ni en el apuntador. En Octubre tengo que pagar 8.000 y el año que viene me imagion que otros 8.000€ dependiendo de como este el euribor, es una vergüenza que sabiendo lo que va a pasar con el euribor nos vendan y contiuen vendiendo estos productos. No es justo que los ciudadanos que pagamos nuestras hipotecas religiosamente nos hayan engañado con estos productos. Eso si voy a luchar todo lo posible para que nos quiten este producto y sino fuera posible nos quedara la satisfacción de haber puesto una demanda judicial por productos abusivos poco transparente y engañosos.

41. Realmente NO HAY DERECHO a que en el mercado existan entidades, algunas con la vitola de benéficas, con justicia gratuita y todo eso, que pongan a la venta tales productos, de los que lo mínimo que puede decirse es que son desequilibrados, que contienen cláusulas oscuras, y que lo que aparentan dar no es lo que aparentan. Estas entidades están colocando swaps, no a lobos de gualestrít, sino a gente sencilla, de su barrio que tiene una hipoteca y está preocupado por la posible subida de tips.

    Muchas cosas tienen que cambiar en este país. Una de ellas es que se deben imponer INDEMNIZACIONES PUNITIVAS MULTIMILLONARIAS a las entidades que incurran en malas prácticas, tales como contratos oscuros, información mendaz o inexistente, publicidad agresiva (a deshoras) y medio falsa (o sea, falsa), cláusulas desequilibradas, etc..

    Por que si no, pasará (como pasa hoy) en que seguramente a uno no le merece la pena meterse a litigios con su banco porque te cobran 20 euros por notificarte un descubierto de la hipoteca; o que ponen suelo a la hipoteca (uno del 2,5 contra un techo del 8%) o que obliguen a contratar productos de seguros malos y caros; o que impongan «penalizaciones» (como la «comisión de devolución de efectos descontados, que es un latrocinio ilegal), etc, etc… donde a lo mejor te cuesta más litigiar y que te den la razón, que no litigar.

    No: esos aspectos, si revelan usos indiscriminados y abusivos, deberían prducir consecuencias que sufra el banco/Caja en su cuenta de resultados, y en caso de entidades públicas, a) el inventor del producto, b) el Director que da el visto bueno al lanzamiento, y c) la persona responsable de la formación de los empleados comerciales de la entidad.

    Ya vale aquí de «libertad». El poderoso abusa de ella. Caña al mono. A todos los monos.

42. Buenas tardes:

    Quería comentar a nuestro querido vecino de Uxue dos aspectos en los que creo está equivocado:

    1º) No queremos que el estado o gobierno y, por extensión, todos los contribuyentes en general y, él en particular, nos devuelvan el dinero. Queremos que las entidades bancarias anulen y devuelvan los importes cobrados en esos contratos que entendemos abusivos. Y le solitamos amparo ante esa banca que hace 3 días estaba moribunda y a la que hemos dado dinero para su subsistencia todos los ciudadanos. Tenemos claro cual ha sido su agradecimiento.

    2º) Siguiendo con su ejemplo del médico, resulta que en la gran mayoría de los casos, nuestro «médico de familia» nos llamó a casa diciendo que había una epidemia muy grande y que él podía curarnos. Y que la oportunidad de hacerlo se acababa ese mismo día. Además, como era muy majo estaba dispuesto a permanecer en su consulta hasta altas horas del día para vacunarnos a la hora a la que pudiésemos acudir si no podíamos hacerlo al instante. Y con sus magníficas explicaciones posteriores, muchos nos vacunamos…