Diario de Noticias publicó ayer un extenso artículo de Santiago Cervera titulado «El día que Barcina se acogió a sagrado». En dicho artículo Cervera detalla algunas situaciones y reflexiona sobre los antecedentes del pacto UPN-PP de hace cuatro años. No obstante, lo más significativo quizá sea la extraordinaria cobertura que le da el Noticias y la intención con que lo hace. Al Noticias no le gusta nada la coalición PP-UPN. Lo cual nos lleva a formularnos una pequeña pregunta. ¿Alguien cree que el Noticias aconsejaría a UPN y al PP una estrategia que les favoreciera? Por consiguiente, lo que no gusta al Noticias es lo que conviene a UPN y PP. A veces es el rival quien ve las cosas con más claridad.
Naturalmente el Noticias podría desear lo peor para el PP y UPN y sin embargo equivocarse y recomendarles algo bueno en el fondo. O recomendarles algo bueno para que hicieran lo contrario. Pero no parece el caso.
A la vista de la distribución de votos de las elecciones de mayo, conseguir cada uno de los 5 diputados navarros en las generales costará unos 50.000 votos.
Geroa Bai superaría los 50.000 y tendría un diputado. Bildu también los superaría y tendría otro diputado. Podemos y PSOE rondarían también los 50.000 votantes cada uno y podrían tener el correspondiente diputado. Los 90.000 votos de UPN en mayo le garantizarían un diputado, pero no dos. El PPN tuvo 13.000 votos, con los que no podría aspirar a ningún diputado.
El que acabamos de describir seguramente es el escenario que le gustaría ver al Noticias el 20 de diciembre:
1 diputado para UPN 1 para Geroa Bai 1 para Bildu 1 para Podemos 1 para PSOE
Es también un buen resultado para Artur Mas y para Pablo Iglesias.
Alguien podría pensar que el PP en las generales tendrá muchos más votos que en las forales. Y puede ser. Pero el centro derecha tuvo en las forales unos 104.000 votos. Es decir, que o los votos se dividen perfectamente por la mitad entre PP y UPN o el centro derecha sólo tendría un diputado. Da igual que UPN consiguiera 74.000 votos y el PP 30.000 o a la inversa.
En cambio, UPN y PP juntos tendrían 104.000 votos y se llevarían 2 diputados, salvo que la distribución de votos por bloques (izquierda-derecha-nacionalismo) variara mucho. Ese segundo diputado se lo quitaría, probablemente, al PSOE o a Podemos, depende a quién le vaya mejor en las generales.
Puesto que tanto el bloque de centro derecha, como el de izquierda, como el nacionalista rondan los 100.000 votos, todos tienen el mismo problema de que o concurren juntos o más les vale que el reparto interno de votos en el bloque sea justo al 50%, lo cual es afinar mucho. Al mismo tiempo, el análisis por bloques valida el diagnóstico aún asumiendo que a tales o cuales partidos les va mejor o peor en las generales que en las forales.
Como hemos señalado en anteriores análisis, todo esto no deja de ser especulativo y se basa en resultados pasados. No obstante, tampoco tenemos mejores datos para poder analizarlos. Lo que está claro es que frente a cualquier escenario posible UPN y PP son más fuertes y pueden obtener mejor resultado concurriendo juntos.
Finalmente, alguna base tendrán todos estos cálculos cuando NC y Diario de Noticias comparten totalmente el diagnóstico. La diferencia es que, partiendo de este diagnóstico, el Noticias quiere para PP y UPN el peor resultado.
32 respuestas
Hombre, yo ya tenía claro qe el pacto UPN-PP era bueno para Navarra y los ciudadanos navarros, y me lo confirmó la Ribera del Nervión. Esto del Mentizias es ya la guinda del pastel, la reconfirmación de la bondad del pacto.
Ladran, luego tienen miedo de que cabalguen juntos.
Estos del Mentizias además están un poco desquiciados, alguna vez cae en mis manos y me aventuro a hojearlo,y me hago dos preguntas.
a) Teniendo el Mentizias para qué leer el Gara…
b) Si hay diferencias entre ambos, no creo que el Gara se haya moderado, así que ¿…cuales burradas puede llegar a poner en el Gara para ser distinto del Mentizias? Miedo me da abrir esas hojas.
VARIAS HOJAS DE PAPEL MALO RECICLADO PAGADO POR EL PNV,LLAMADO ERRÓNEAMENTE NOTICIAS,CUANDO DEBIERA LLAMARSE LA VOZ DEL PNV,DÍA TRAS DÍA IMPLICADOS CON SAÑA EN ACABAR CON LA NATURALEZA DE ESTA NAVARRA MILENARIA CUESTE LO QUE CUESTE.ASI QUE,NAVARRA,VAMOS A DAR UN ZAS COMO NO ESPERA NI BILDU NI PNV NI EL RESTO DE LOS CUATREROS ANTINAVARRA QUE NOS GOBIERNAN,EL 20 D,A POR LOS 150000 VOTOS……NAVARRA NI A MUERTO,NI VA A MORIR,DE TODOS NOSOTROS DEPENDE,EN MAYO PASADO DEJAMOS ENTRAR A LA PESTE,AHORA HAY QUE RECUPERAR NAVARRA.VAMOS POR ELLOS…20D.
Ya que se me cita, me gustaría comentar algunas cosas.
Lo que se publicó ayer no era un artículo remitido. Era una pieza que escribí hace unos días tras presenciar el pavoneo de los de UPN en relación con el posible pacto con el PP, y que mandé a algunos cargos de éste partido. Llegó al Noticias, me pidieron poderlo publicar, y accedí. Cuando lo escribí tenía la intención de que se conociera al detalle la historia que ocurrió hace cuatro años, cuando el entonces ascendente PP salvó el pescuezo a la menguante UPN, que tras mantener el gobierno de Zapatero había culminado en Navarra ese proyecto de gobierno de coalición con los socialistas tan largamente acariciado por la cofradía del quesito, a la que aquí se cita con frecuencia.
A mi me importa muy poco lo que hagan UPN y el PP en las próximas horas, si se coaligan o no. Desde luego, jamás votaré una posible coalición en la que estén los responsables de la actual situación de Navarra. Lo que ocurre es que en el PPN, y a pesar del desamparo en el que les tienen sumidos los genios de Génova, hay gente que merece la pena y a quienes deseo lo mejor. Por eso me aterra la posibilidad de que UPN consiga de Rajoy los dos diputados de una posible coalición, como ya ha pedido Esparza. Si eso fuera así, mejor que cierren el PPN, porque si un partido de vocación nacional renuncia a tener representante en el Congreso en favor de unos aldeanos advenedizos, apaga y vámonos.
Las extrapolación de votos entre unas forales y unas generales es anticientífica, y habitualmente un ardid mnipulador. El PP en solitario podría conseguir escaño en Navarra porque lo que se vota es cosa distinta a lo que se votó en mayo. De hecho, yo he visto una encuesta realizada por una de las empresas de mayor prestigio demoscópico que así lo presagia.
Y para finalizar,algo sobre la prensa. Yo creo en la pluralidad, y disfruto contrastando las diversas opciones informativas y editoriales de los medios. Me parece muy bien que el Noticias defienda un determinado modelo político, igual que otros defiende los alterativos, y por eso me presto a que publiquen mis escritos igual que los he publicado en otras partes. Lo que no me gusta es que la prensa se comporte de manera totalitaria, diciendo a la gente lo que tiene que pensar, manipulando al lector o sirviendo a sórdidos intereses. Me viene a la cabeza lo que hizo Diario de Navarra con Ciudadanos en las pasadas elecciones forales, cuando les montaron toda una campaña acusándoles de «antiforales», que incluso les llevó a escribir un editorial contra su candidato ¡el mismo día de las elecciones! Lo nunca visto en occidente. No tengo duda de que esa actitud fue la causante de que les faltaran 148 votos para conseguir un escaño, en detrimento del noveno de Geroa Bai. Y con ello pusieron al cuatripartito al frente de Navarra. Son unos genios los de Cordovilla. Aunque el problema tal vez fuera que a los de Ciudadanos no se les ocurrió pasar por la taquilla de BrandOK.
ALDEANOS ADVENEDIZOS….LO DICE POR DECIR ESPARZA……SOY DE PUEBLO…..PAMPLONA TAMBIÉN ES UN PUEBLO….GRANDE ESO SÍ.USTED SR CERVERA NO DEJA DE SER UN PUEBLERINO NAVARRO,POR MUCHOS AÑOS QUE HAYA ESTADO POR LOS MADRILES…Y ES UN ORGULLO SER DE ESTE PUEBLO,NAVARRA,AUNQUE UNOS SIENTAN VERGÜENZA Y OTROS QUIERAN QUE SEAMOS DE OTRO NUEVO….E H.SANTIAGO,SIN CONOCERTE TE TENGO APRECIO,PERO NO TIRES PIEDRAS A TU CASA…..
Don Santiago, entiendo su resquemor. Se que le han hecho la cama (o el PPN o genova parecen las teorías con más opciones) políticamente hablando. Pero, ¿no cree que se está pasando de frenada con este odio a UPN? Usted perteneció en su juventud a ese partido aldeano. Siceramente el PP está condenado a la desaparición en nuestra Comunidad. Y lo mejor sería que no se presentase. Esta desunión de centro-derecha no es buena y en el PPN hay gente muy valiosa pero se les ha pasado el momento (Palacios, lapazaran….).
Santiago Cervera no va a esperar a viejo para contar sus memorias. Por eso es un GRANDE de la política navarra, al que algún día pondrá la historia en su sitio. Ha demostrado que contracorriente no se hace carrera política. Con su peculiar brazada, unas veces sacando la cabeza fuera del agua y otras sumergiéndola, llegó un momento en el que su ascenso a la alta política fue truncado porque era peligroso hasta «para los suyos». El no necesita un partido para que sea su altavoz. Tiene las ideas claras, aunque lo de ahora parezca un ajuste de cuentas, responde a una necesidad de seguir combatiendo, aún con palos de ciego, contra el enemigo invisible.
Tránsfuga,trepa,sobrecogedor,colaborador del noticias y despechado,lo tienes todo Santi majete.Y que ciudadanos es antiforal lo dijeron ellos en su programa y discursos.
Aclaro que Cervera fue de UPN hasta antes de ayer,donde fue concejal,parlamentario,consejero,diputado y senador antes de huir con el escaño,y que en el PPN hizo echar a Silvestre Zubitur,Peio Urquiola,Nieves Ciprés,Valencia y todos los de derechas para asegurarse que no hubiese elección de cargo y fuese el dedazo de papá Rajoy quién le carguera.Por lo demás el PP no es de derecha ni de centro,sino que es centro izquierda zapateril:abortista,partidario de la ley de «Memoria histórica» etc etc,así que se vayan al cuerno.La mafiada de Rajoy-Cervera y demás para cambiar los avales electorales para impedir que Vox se pudiera presentar en provincias muestra su desprecio de la democracia,con las propias actuaciones de Cervera para ser jefe del PPN.Y no mientas Santi,que UPN solo se abstuvo en una votación que el PP perdía de todas todas y en la que el PP canario del ministro Soria votó con el PSOE y esa fue la excusa para romper con UPN cuando Sanz con ello había evitado la toma del poder por los nacionalistas.Un poco de respeto a la verdad y menos conspirar.
totalmente de acuerdo con la respuesta de mi amigo Navarrisimo a el Sr Cervera,puesto que yo también me siento BIEN ORGULLOSO de ser mas de pueblo que las SETAS de Ultzama,y mas aun cuando este pueblo ES MILENARIO,como es nuestro MILENARIO REYNO DE NAVARRA,así que me parece una falta de respeto lo que dice el Sr Cervera, puesto que yo no me meto con los que viven en la GRAN MANZANA de Nueva York,ni quiero que los de la GRAN MANZANA de Nueva York se metan con los de nuestro MILENARIO REYNO DE NAVARRA.
Saludos de nuevo. Y muchas gracias por los comentarios hacia mi persona.
A Indarra me gustaría decirle que en efecto, tengo resquemor. Es el resquemor de ver cómo ha quedado Navarra tras enunciar Sanz la teoría del quesito y avanzar, él y la plutocracia mediática y económica que lo apoyaba, por el camino que nos ha conducido hasta la situación actual. Y como usted sabe, yo me separé de ese camino en cuanto fui consciente de aquello.
Sobre el PP en Navarra, coincido en que hay gente a la que se le pasó el arroz… el siglo pasado. Pero también hay quienes quisieran ser el partido reformista que Navarra necesita, un partido alejado de las componendas y con un discurso propio. Por eso no debería desaparecer, aunque en Génova se empeñen en ello.
Y para finalizar, no diré nunca que quienes quieran ser representados por UPN son aldeanos. Mentalmente lo son algunos de sus dirigentes más significados. Vean el ejemplo de Esparza, haciéndose «el cuenco», intentando vender al PP una vaca famélica por lo que no vale.
No dices que igual también el escándalo del cabeza de lista de Ciudadanos en Navarra también le quitó muchos votos, así como que su líder nacional manifestara que los Fueros navarros eran injustos y que quiere abolir la hacienda foral y el convenio económico de Navarra.Lo que queda claro es que sin posible vuelta a una UPN que traicionaste y a un PP que te echó,buscas acomodo y cargo a través de Ciudadanos,no te queda otra, y apoyado en le boletín oficial abertzale,al que ayudas.¡Que triste! Y todos sabemos que peor que las mentiras son las medias verdades, de las que tu escrito está lleno,además de de rencor injusto: de UPN, donde Sanz te dio todo, te fuiste robando un escaño; de tu expulsión del PP el culpable fuiste tu por embozado ir a por el sobre de la muralla.Ya te vale.
Veo que ya han servido el café en Príncipe de Viana y comienzan a aparecer determinados comentarios. Me hace mucha gracia lo de «tránsfuga», que es un clásico, y lo de «colaboracionista» (con el Noticias, por lo visto), que es el apelativo habitual de los regímenes totalitarios. Os mando un saludo.
Los primeros tiempos de Santiago Cervera me gustaron. Los últimos, no. Nunca se conocen las intenciones reales de las personas, pero ahora parece que Ciudadanos es el sol que más calienta.
NOS QUIERES HACER VER CUENCO QUE VAMOS A VER A SANTIAGO CERVERA DIRIGIENDO CIUDADANOS EN NAVARRA? ….
Pelea de gatas en la derecha navarra, esto esta divertido.
Se le reprocha a Cervera que haya publicado un articulo en Noticias de Navarra por parte de los que han llegado tarde a la democracia.
Hay que recordarles que no hay democracia sin libertad de prensa, esta derecha cutre nos quiere imponer el periódico único y el partido único.
La sociedad navarra es plural y el que no lo reconozca va a tener poco futuro.
Seria también de gran interés conocer la presión que el ejerció a Miguel Sanz para entrar en la lista de las elecciones mas anteriores como UPN y luego marcharse al PP y romper con UPN. ¿No os parece? primero hay que empezar por la propia casa.
Mario Rueda
Yo le tengo aprecio, Sr. Cervera.
Y puede usted publicar y comentar lo que quiera donde quiera, por supuesto.
Y los demás podremos comentar lo que usted publique y comente.
Mi impresión es que contra el pacto PP-UPN hay varios perfiles de personas.
Gente que ha desarrollado unas filias personales muy fuertes, se trata de personas dentro de UPN y PP, o que estuvieron ahí en determinado momento.
Gente que quiere un idealizado pacto de hierro con el PSN, oseasé el quesito muy quesito.
Toda la gente nacionalista y de izquierda.
Me podría creer que también hay gente del PPN que quiere un partido con más personalidad propia en Navarra, aunque el debate aquí sería si primero viene lo de no pactar y luego tener más personalidad o primero tener más personalidad y luego no pactar. Yo creo que con los candidatos que tiene el PPN su menor problema para tener más personalidad es el pacto con UPN. Si quiere entramos en detalles. Y yo soy un potencial votante de PPN y aprecio a mucha gente del PPN. Incluso a alguno/a que me parece gran persona pero mal candidato.
Aunque usted dice que extrapolar los resultados de las forales es anticientífico y ha visto una encuesta que da un diputado al PP, estoy de acuerdo con el análisis de NC en el sentido de que, sean forales o generales, aquí hay tres ejes (izquierda, derecha, nacionalismo) y el eje derecho tiene poco más de 100.000 votos. Para que UPN y PP tengan un diputado cada uno por separado hay que partir justo por la mitad. Y eso es un churro. Me parece una irresponsabilidad jugársela a ese azar.
Imagine que a Rajoy el día 21 le falta 1 diputado y que el PP en Navarra ha regalado 1 diputado a Podemos o al PSOE. Maravillosa estrategia.
Por eso el Noticias, supongo, está encantado de dar altavoz a quien no quiere pacto a ver si salen 4 de 5 diputados de progreso.
A LA RIBERA DEL NERVION LE PIERDE SUS PRETENSIONES….QUE SON ÍDEM A LOS NAZIONALISTASS PNV Y BILDU…..PERIÓDICO GAMMA NOTIZIASS ÚNICO,Y NAZIONALISMO ÚNICO FOR ALL.VIAJA UN POCO ……
Navarrisimo tiene un problema muy grave, sólo se relaciona con gente de derechas, sólo lee un periódico y sólo ve en la tele a los suyos. El pobre se tiene que aburrir.
Navarrisimo tiene un problema muy grave, sólo se relaciona con gente de derechas, sólo lee un periódico y sólo ve en la tele a los suyos. El pobre se tiene que aburrir.
Navarrisimo tiene un problema muy grave, sólo se relaciona con gente de derechas, sólo lee un periódico y sólo ve en la tele a los suyos. El pobre se tiene que aburrir.
Este Ribera del Nervion es como esos Palmeros del NOTIZIASS que les han dicho tenéis bonos si repetís esto que os pasamos,todos los días para que se lo crean los pardillos que leen esa bazofia del PNV ANTINAVARRA.Te repites más la Ribera que los chorizos malos.Por otro lado te sorprendería saber que con quien más horas pasó durante la semana son sindicalistas de Lab y Ela y gente afín a Batasuna…por eso os conozco tanto…….te pierdes Nervion.
No me extraña nada navarrisimo tienes pinta de funcionario enchufado por el partido y que al trabajar poco tienes tiempo de agradecer los favores recibidos.
Señor Cervera, habla usted de desamparo del PPN por parte de Génova, no le parece mucho más sangrante el desamparo que tenemos los ciudadanos frente a un gobierno presidido por una avestruz incapaz de enfrentarse a los problemas?
¿Qué ha hecho el PP para eliminar de una santa vez esa intolerable hipoteca sobre el futuro de Navarra llamada «Transitoria» 4ª?
NADA
¿Va a volver a venir el señor Rajoy (como antes que él el señor Aznar) a hacer escenificaciones hipócritas comprometiéndose con la derogación definitiva (tácitamente ya lo está y el Constitucional podría perfectamente declarar la pérdida de objeto de una disposición «transitoria» tras más de 40 años) de la Transitoria Cuarta para luego (como siempre) volver a echarse en brazos el PNV y de CIU?
Es Navarra y el resto de España la que está desamparada, desamparada por dos partidos (PP y PSOE) que no tienen ningún proyecto para este país (el PSOE hace 20 años que lo perdió, el PP un poco menos).
Mientras el nacionalismo catalán y el vasco utilizaban las instituciones para operaciones de adoctrinamiento social que en Europa no permitirían, Rajoy estaba en «Luis, sé fuerte».
Habla usted de que un partido de vocación nacional no puede renunciar a tener representante en el Congreso en favor de unos «aldeanos».
Pues mire, a lo que no puede renunciar un partido de vocación nacional es a defender a su país.
¿ galgos o podencos?. Piensen los navarros que lo mejor es la coalición para Navarra y para el conjunto de España, siempre con el respeto que se deba cualquier formación política. Pero dado la situación lo que se debe plantear ¿ que es lo mas favorable a los intereses generales de la nación?. Hoy al lado de la situación económica hay que tener en cuenta la unidad de la misma con el riesgo de ruptura de la convivencia y desde luego desde la extrema izquierda con apoyos siempre al separatismo dificilmente la garantizan.
De funcionario nada de nada,en la empresa privada,donde hay que currar duro,cosa que tú……….
UPN no tiene hoy por hoy fuerza para presentarse solo, sabe que no es capaz de sacar un sólo diputado y no tiene mucho dinero para gastarse en propaganda.
Por otra parte los medios de comunicación de la derecha van a prestar todo su apoyo al PP.
SIN SER DE UPN,LOS DOS AHORA MISMO LOS TIENE CASI SEGUROS,PORQUE LOS 5000 QUE FALLARON EN PAMPLONA EN MAYO A UPN YA TIENEN LA PAPELETA PREPARADA A UPN,Y MUCHOS LA VAN A COGER SIN HABERLES VOTADO NUNCA,GRACIAS A BILDUASIRON Y SUS SECUACES KAKARIÑEROS ANTINAVARRA.
UPN se terminara presentado con el partido de Barcenas y Rato, es su triste final tras la perdida del poder.
La Ribera del Nervión esta noche ha tenido que ir a la farmacia de guardia por antiácidos y para el dolor de cabeza. Tanto UPN como PP han dicho si al pacto de coalición electoral que tanto quería evitar el nazionalismo.
Y los números por lo que me cuentan han estado más favorables en UPN que en el PP, puede que en UPN estén ya enterrando la Teoría del Quesito, maloliente antes ya de fenecer, y se den cuenta que para recuperar Navarra, Pamplona, Sangüesa, Estella, Tudela, Tafalla, Olite, y tantos pueblos, hay que sumar y no restar, buscar aliados y no machacarlos por esquinas y medios de comunicación, que el enemigo son los horcos, y no otras especies benignas.
Hoy se puede decir que la Recuperación de Navarra ha empezado finalmente.
Lo siento por el nazionalismo….bueno, no, no lo siento, me alegro por su acidez estomacal y rechinar de dientes.
La estrategia de UPN es buena para ellos. Sólo así podrán estar muy cerca de conseguir el segundo diputado.
Va a depender de lo que hagan los votantes de C’s y si el PSOE sube algo o no. Como el voto a PODEMOS mejorará, es el voto de la derecha el que no puede fallar, pues sus oponentes no lo harán.
A UPN le trae al pairo el estado corrupto en el que se encuentra el PP, pues el nacionalismo español traga con eso y más, cuando le argumentan la «unidad de la patria». UPN sabe que la corrupción no va a afectar absolutamente nada a sus votantes.
Paradójicamente, el mayor peligro le viene a UPN de otros nacionalistas españoles, los de C’s, que podrían incrementar sus apoyos, tras el éxito catalán y porque, incluso en Navarra, son muchos que quieren poner fin al asunto del Convenio.
Y va Lekunberri y dice: «A UPN le trae al pairo el estado corrupto en el que se encuentra el PP, pues el nacionalismo español traga con eso y más, cuando le argumentan la “unidad de la patria”. UPN sabe que la corrupción no va a afectar absolutamente nada a sus votantes».
Y va otro y le contesta: «A Geroa Bai (o a Podemos o a IU) le trae al pairo el estado corrupto en el que se encuentra el Bildu, pues el nacionalismo vasco traga con eso y más, cuando le argumentan la “unidad de la patria vasca”. Geroa Bai sabe que la corrupción abertzale no va a afectar absolutamente nada a sus votantes».
Y luego va otra vez y dice: «Paradójicamente, el mayor peligro le viene a UPN de otros nacionalistas españoles, los de C’s, que podrían incrementar sus apoyos, tras el éxito catalán y porque, incluso en Navarra, son muchos que quieren poner fin al asunto del Convenio».
Y va el otro y le contesta: ¿Cuantos son esos «muchos que quieren poner fin en Navarra al asunto del Convenio»?; ¿los mismos que quieren poner fin en Euskadi al asunto del concierto vasco?; ¿los ha contado Vd. en cada caso?
Seguro que a los extremo bermejos y a los separatistas , ya dificilmente distinguibles los derechistas de los iquierdistas( es un decir), pero todos sucursales de la empresa separatista orillas del Nervión , les ha producido una notable urticaría e irritación la coalicion UPN-PP. Que preocupación ahora por el UPN. No me cabe duda algo han hecho bien.