Si sólo se tratara del vascuence, el nivel de rechazo que podría generar en Navarra su enseñanza probablemente sería cero.
Si, por el contrario, de lo que se trata es de difundir la idea (además con dinero de las arcas forales) de que Navarra debe dejar de ser lo que es para convertirse en un territorio de la CAV, entonces eso sí genera un importante rechazo.
Si alguien mezcla las dos cosas anteriores, no tiene sentido que lamente el perjuicio que sufre el euskera por el rechazo que produce la mezcla. Ni que se sorprenda por ello.
De hecho, alguien podría pensar que de lo que se trata es de mezclar una cosa que no produce rechazo con otra que sí lo produce para promediar el rechazo. El perjudicado en ese promedio obviamente es el euskera.
Obviamente esta mezcla de nacionalismo y euskera se encuentra en la base del rechazo que una parte importante de la sociedad navarra siente hacia el vascuence, el modelo D y las ikastolas.
Pero el caso es que esta mezcla existe y continuamente encontramos ejemplos de ello, lo que ayuda a la persistencia e incluso al aumento comprensible de ese rechazo.
Hace unos meses cualquier lector del Diario de Noticias podía comprobar la publicidad que le daba este medio a un vídeo grabado por dos ikastolas navarras: Iñigo Aritza Ikastola y Txioka Haur Ikastola, de Alsasua.
El vídeo, que por lo demás tiene su encanto, acumula ya casi 67.000 visitas.
Pero claro, cualquiera que se fije un poco en los detalles inmediatamente encuentra diversas manifestaciones de la mezcla de lengua, educación y política de la que les hablábamos:
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Alguien podría pensar que dónde está el motivo de preocupación y que tan legítima es la educación diferenciada o la educación religiosa como la educación nacionalista. Lo que sucede es que este argumento cuenta al menos con otros cuatro poderosos argumentos que lo desvirtúan. En primer lugar que el nacionalismo, al menos en Navarra, no es respetuoso con la educación religiosa o la diferenciada pública o concertada. No puedes reclamar una tolerancia que no das a los demás. En segundo lugar que la educación pública ha de ser neutral en todo aquello que no se pueda escoger, luego así ha de ser salvo que existiera dentro del modelo D una asignatura de nacionalismo vasco de libre elección. En tercer lugar que en realidad a nadie le importa cuántos de sus vecinos son o no religiosos, mientras que a uno no le obliguen a ser religioso, pero en cambio sí es relevante cuántos vecinos anhelan la anexión a la CAV para que eso sí le afecte a uno en una votación. En cuarto lugar que el Gobierno de Navarra no es confesional ni tiene por qué meterse en asuntos religiosos, pero en cambio no puede ser neutral en la defensa de la identidad y la realidad institucional de Navarra, en eso tiene que ser beligerante.
En relación a todo lo anterior, los esfuerzos del Departamento de Educación por conseguir que en los centros de modelo D se respete la realidad institucional de Navarra parecen bastante infructuosos. De la retirada de libros de texto que no respetaban esa realidad se pasó a las fotocopias y, a la vista de la amplia simbología y cartografía que se exhibe tranquilamente en cualquier vídeo como este, no parece ni que las ikastolas se esmeren mucho en respetar la identidad de Navarra ni que le tengan mucho respeto al Departamento ni al consejero. Después nos preguntamos cómo ha llegado a pasar lo que está pasando en Cataluña. Todavía Bildu no controla el Departamento de Educación, pero el relevo generacional del nacionalismo vasco ya está perfectamente asegurado en el sistema educativo navarro.
Noticias relacionadas: http://www.navarraconfidencial.com/2013/12/23/mas-libros-de-texto-de-las-ikastolas/ http://www.navarraconfidencial.com/2012/02/03/los-secretillos-de-la-ikastola-de-lodosa/ http://www.navarraconfidencial.com/2010/10/18/nafarroa-oinez-¿que-aprenden-los-ninos-en-la-ikastola-de-villava/
34 respuestas
No sean ustedes malos.
Ni el Director de la Inspección Educativa, ni el Director General de Educación, ni el Consejero de Educación pueden enterarse de lo del vídeo y los mapitas…
Están gobernando…
OH WAIT!!!
La misma regla de tres de la ley que se ha aprobado para evitar «kakariñas»(Navarrísimo dixit) colgando de ayunamientos navarrs se puede usar aquí.
En cuanto se vea una ikastola concertada colgando un trapo de esos, u otras memeces anexionistas, fuera concierto. A pagarse la formación del espíritu nazional y racial vasco de su bolsillo, y a la vía de paso.
Ah, eso si, si en alguna escuela pública hubiera lo mismo, lo lógico será echar a la calle al profesor responsable, y/o al director… «I»rresponsable. Pero para eso hay que echarle web-os en la Consejería. Y ya le han dicho al ministrillo foral del asunto, que los web-os ni verlos, que dan colesterol y tal….
Y el problema NO es sólo de las Ikastrolas,sino de los públicos con D.Cuando me toca ir a votar al público de mi zona,en el aula te encuentras trapos foráneos pintados,SIEMPRE.El enlace que puse ayer y que voy a volver a poner es algo sabido,BATASUNA ha infiltrado a los suyos en Educación,es el plan detallado,Sembrar odio y recoger votos futuros.Iribas!! Echalossssss.. http://www.elmundo.es/espana/2013/11/21/528d1a930ab740620d8b4585.html
NACIONALISMO LINGÜÍSTICO
El “nacionalismo lingüístico” persigue implantar la enseñanza «EN» vascuence (no «DEL» vascuence) y extender el “batua” a toda Navarra. Se trata de una estrategia política disfrazada de acción cultural, de respeto a un habla ancestral. Un habla que no fué elemento uniformador, no creó nacionalidad y no fué expresión de raza. Un habla que históricamente no alcanzó la categoría de lengua apta para la comunicación social escrita transmisora de cultura. Como apunta el nacionalista vasco de origen navarro Jimeno Jurío: “el vascuence no constituyó uno de los elementos esenciales y definidores de la personalidad de Navarra a lo largo de la Historia”.
Es indiscutible que ese papel fue reservado en la historia al latín culto, a las diversas lenguas romance surgidas en Navarra en la Edad Media y posteriormente – desde el siglo XVI – a la lengua española. Una lengua ésta que resultó de la involuntaria y espontánea fusión de diversas lenguas romance y que tanto debe a su “vector navarro” que irradió a todos los reinos cristianos peninsulares desde San Millán de la Cogolla en el siglo X. Y en esas lenguas escritas – no así en las hablas vascuence – se ha forjado y se ha transmitido la tradición y la cultura de Navarra.
Actualmente el vascuence ha dejado de evolucionar como instrumento de comunicación social para hacerlo – “con furto o maña” – por motivos de orden extralingüístico, como instrumento de acción política. La reciente reunión de hablas dialectales vascas en una versión “batua” para uso oficial y en la enseñanza, ha sido el mayor éxito del nacionalismo secesionista vasco y en la extensión del batúa en Navarra – con la pasividad de los gobiernos PSN y UPN – se centra actualmente el proselitismo nacionalista, convenientemente apoyado desde la Transición por la violencia intimidatoria de ETA.
http://www.lebrelblanco.com/pdf/articulos/S_a_nchez-Marco,Carlos;%20La%20Lengua%20en%20Navarra%20(serie%20de%207%20art_i_culos);2008;8.PDF
http://www.lebrelblanco.com/libro/
La permisibilidad del Gobierno de Navarra en estos temas es evidente y por eso hemos llegado a que la influencia nacionalista llegue a ser axfisiante.Lo más triste es que la gran mayoría de la ciudadania navarra no está de acuerdo pero calla.Tomemos nota de Escocia ya que si hubiera votado el 60% de la ciudadanía ya serían independientes.Las próximas elecciones son claves para el futuro de Navarra y si no vamos a votar atengamonos a las consecuencias.
todavía tengo los pelos de punta del miedo que he pasado al ver el enlace con el video de las ikasTROLAS que ha puesto N.C en este articulo,que miedooooo…..solo ver a es@s pobres chaval@s en los que hay menos alegría en sus caras y profesorado, que en los cuarteles de la película EL SARGENTO DE HIERRO,y por no hablar de la decoración de la clase,ni un PATO DONALD(tan típico si son pequeños),ni un dibujo de un CUERPO HUMANO(tan típico si son algo mas adultos),ni el A E I O U,si son pequeños,o un dibujo del mundo por poner mas ejemplos(si son algo mas adultos),o fotos del patio con alumnos venga jugar,y así 2948502 ejemplos mas de los que suelo ver por las clases de colegios NORMALES,en los que l@s chaval@s se educan sin ser el cuartel del Sargento de Hierro,en fin,y como decía antes,la pena que me da de ver la poca alegría que tienen en sus caras l@s pobres chaval@s,mejor hubiera sido que les habrían grabado jugando,y con las caras llenas de alegría(como corresponde a su edad),pero me imagino que eso será imposible,por que la cara es el espejo del alma,y en ese video se puede ver que tanto el profesorado,como alumnos,no desbordan alegría en sus caras precisamente,me recuerda ese video a ocho apellidos vascos,tanto por la manera de vestir,como por los cortes de pelo y la alegría de sus gentes,en fin,pero al hilo del comentario de N.C.,no se puede negar la publicidad subliminal que hace el profesorado hacia los alumnos,con países que no existen,banderas de risa que se hicieron para el PNV(y que ahora se usan para un país que todavia no existe) etc etc,vamos que algo mejor es hacer algo subliminal de PATOS DONALD,AEIOU,CUERPOS HUMANOS,MAPAS DE LA TIERRA,DIBUJOS DE ALUMNOS,FOTOS DEL COLE,según edades,o lo que sea,pero eso de meter a esas pobres criaturas,esa ley marcial en las que se encuentran,ME DAN PENA,y mucha,no solo por por su infancia,sino que por esa infancia, tendrán una edad adulta amargada con relación a su educacion,como la chica de ocho apellidos vascos,hasta que encuentra la felicidad con el andaluz,por cierto,que entre la fantasía del PATO DONALD,y la de países que no existen ,prefiero la del PATO DONALD,que por lo menos es mas gracioso,ya que el PATO DONALD no ha matado a nadie POR PENSAR DIFERENTE.
Iribas, donde está usted?
Barcina, donde está usted?
Si, usted? Que se le llena la boca de hablar en los mitines de campaña lo mucho que le gusta una Navarra foral y española.
Pues teniendo ustedes la sartén por el mango y mandando en educación, si ante lo que se ve no hacen nada, es que lo dicho en el párrafo anterior solo es de boquilla.
Obras son amores, y no buenas razones.
Y Alli y Sanz que dicen de todo esto?
Uno firmando manifiestos y otro contando coches. En fin.
Iribas, ya tienes preparada la maleta para la beatificacion de don Álvaro? Mira a ver no te dejes nada.
En mayo nos vemos. De 2015. Dios mediante.
Kazetaria gezurti hutsa izateaz aparte ez du zapaldu Ikastola bat bere bizitza osoan. Noski dala Euskararen aurkako jarrera,beste guztia sitzaki petralak baino ez dira.
1 kazetaria jakin beharko zuen Edukiak Esiniak jartzen ditula,baita historiarena.
Agian kazetaria esan nahi duena zera da.
Ikastolak ezkutatu behar dutela EUSKAL HERRIA NFErekin izan duen lotura. Ta hori ezkutatzea bai gezurra dela.
Ta dena Euskarari nazka diozutelako ta dena Manipulatu nahi dezutelamo.
Froga modun. Duela 2 urte Espainiako histoliarRiak,5 milioi jaso ta gero hauxe idatzi zuten.
Frankoren erregimena ez zan totalitarioa (Franco contrakoa zion)),ez zula inolako estatu kolperik eman… ESPERANZA AGUIRRE IZUGARRI ONA DELA,RAJOITAZ esaten duma bai parre egiteko dela ere….
Ondo ordainduko diote kazetariari hainbeste gezur esateko,edo zuzenean atzeratua da.
Suagar prenda, lo de la manifa que se suspendio el domingo por qué lo pusiste en español?
Por qué no lo pusiste en euskera?
No temas, al fin y al cabo, no fueron muchas menos personas que al acto de proclamación de Ujue Barcos como candidata a la nueva era del Reyno autogobernante, supermegaforal de Navarra.
Las cosas importantes las dices en español, prenda?
Vaya, como tus amigos de GARA, del grupo NOTIZIAS, la ETB2, ONDA VASCA, que estan todo el día con el euskera para arriba y para abajo, pero para la ideologización de masas usan el español.
Curioso
En castellano para el analfabeto del periodista. Tu queja es que pone Euskal Herria? Es que querais o no la NFE es parte de Euskal herria,lo cual no significa que juridicamente esten unidos. Y solo analfabetos funcionales ,ignorantes o gente que no quiere saber la verdad,dice que no es asi. Por lo tanto en realidad lo que molesta es que estudien en Euskara y kes enseñenen la verdad. No sera Ulzama el que escribe los articulos? El que los escribe lo hace a cambio de lo voluntad,o simplemente no le da.
Verdad aprendiz de periodista? Por decir algo bueno.
Por suert la ciudadania en general no es tan corta en su mayoria y os tiene calados.
Josechu, ya lo vendo comentando desde hace días: Suagar, cuando tiene que cumplir con el mandato de repartir propaganda lo hace en español, sin embargo, cuando tiene que dar la cara se esconde tras el batua (es la única utilidad que le encuentro a ese idioma, servir de escondite).
La forma de actuar de estas gentes es más vieja que el hilo negro. De libro, vamos.
Pues si eso es escribir en castellano…
Josechu komplexudun. Bietan jarri nuen. Ala ere milakagarren aldiz.
NAHI DUDAN HIZKUNTZA ERABILTZEN DUT INORI AXALPENIK EMAM GABE. Biak dakizkidanez biak erabili ahal ditzazket,ta nola ez naiz ITZULTZAILEA ez dut lan bikoitza hartuko inorengatik. Ta hori esan nuen nire lehengo iruzkinan.
Ulertzen? Ez horregatik.
Clarete,ez dut ezer bete behar,agian zuel soldatapean egomgo zerate ta horrela idatzi behar dezute. Ni librea naizenez nahi dudana egiten dut. Ta zure ITZULTZAILEA ez naizenez….
Ala ere berriro arreta desbideratzen argumentu faltarengatik. Kar kar.
Como les decía, para escribir así en castellano, mejor que Suagar siga escondiéndose tras el batua. Así no maltrata nuestra lengua y no tenemos que pasar vergüenza ajena.
Milesker Clarete. Hori egingo dut. Nahi dudan hizkuntza erabiliz. Ze zuk ez bezala nik aukeratu dezaket GAZTELERA BATUA erabiltzea edo ez. Jakitearen ajeak txikito. Zuk ez dakizunez…..
Ahazten zitzaidan Clarete. Ea egunen batean argumentu bat botatzen dezun ze orain arte ez dezu ezta argumentu txiki bat osatu. Kar kar.
Nada Sr. Suagar, Vd. con su batua, inasequible al desaliento, va consiguiendo que ya lo lean cuando escribe en castellano. Por cierto, lo usa para lanzar lo de analfabeto, aprendiz de periodista . Tambien añade su pequeña ración sobre el sr. Ulzama .
Dice Vd. “Por lo tanto en realidad lo que molesta es que estudien en Euskara y kes enseñenen la verdad.” ¡ Ay! Ese Kes y las interrogaciones solo al final de la frase. Seamos indulgentes y comprensivos, meros errores por la rapidez al escribir
¿ Esta Vd.seguro que molesta a los navarros que se enseñe en vascuence?. Sr Suagar pues simplemente con leer bien la entrada del Navarra Confidencial se da con la solución .Nada contra el vascuence , si contra la difusión de la idea de anexión de Navarra a la CAV y previa pérdida de su identidad y concluye el NC “…..Obviamente esta mezcla de nacionalismo y euskera se encuentra en la base del rechazo que una parte importante de la sociedad navarra siente hacia el vascuence, el modelo D y las ikastolas….”.
Y esa segunda parte de “ les enseñen la verdad “ . Todo el mundo debe saber no solo en Navarra sino en el resto de España , que molesta se estudia en batua y que ademas que enseñan la verdad. Nada menos que la verdad , sobre cuya esencia preguntaba Pilatos a Ntro. Sr. Jesucristo.
¿ Espero nos diga cual es la verdad que enseñan ?
El que espera desespera, dice la voz popular. ¡Qué verdad tan verdadera! La verdad es lo que es, y sigue siendo verdad
aunque se piense al revés ( A. Machado , poeta español )
Y . lo de Euskal Herria cree Vd. se usa ¿ En el sentido cultural que siempre se había utilizado incluso por el carlismo navarro y vascongado leal a España ? ¿ O lo utiliza Vd. como un fantasmal estado ahistórico , que según las ideas al uso separatista, existe desde la noche de los tiempos que comprende territorios aquende y allende de los Pirineos? Por supuesto que esperan restaurar .
Perdone, tiene Vd. cierta fijación con el “ Frankoren erregimena “, déjelo ya , pues el dictador va ya para 39 años que murió.
hoy clarete esta en el ojo del huracán de Suagar jajajaja,y eso que hoy ha dejado en el banquillo de suplentes a jabieres hemengos etc etc,y nos deleita en ese idioma(35 años), que tiene menos años que mi scalectric y que yo jajajaja,pero nada,solo con ver lo feliz que es nuestro amigo Suagar(el Vardulo),escribiendo en ese idioma tan parecido a nuestro milenario NAVARRORUM o VASCUENCE,ya me siento tranquilo,por que sé lo mal que lo está pasando Suagar al comprobar que la historia,no es la que le habían contado en su ikasTROLA y que entre todos lo tenemos que animar.
Ultzama, bitxia da nola oraindik ez dakizun nundik ateratzen diran hizkuntzak, nola garatu ta estandarizatu diran.
Lasai, ezgaia zarenez ez dizut kontuan hartzen.
Zuk Gaztelera BATUAZ egin dezakezu lasai asko, nik nere Euskera erabiliko dut, nun mila urte baino gehio dituzten, aditz, hitz…. ditu… Kar kar.
Ta Clareteri erantzun diot besterik ez, a ze obsesio dezu txikito.
Lasai umetxo, pazientzia asko daukat. Kar kar.
Ispain gauzatxo batzuk.
1. Frankoren Erregimena ez aipatzeko ez zuritzen saiatu, ta lotura badauka hitzeindakoarekin berataz idatziko det.
Egin zitun ediktoak zuritu nahiean egon zera adibidez, modu patetiko baten gainera.
2. Kazetaria gezurretan dabil gehienetan ta umea dela dirudi, zer esango dut berataz ba? Ta GAZTELERAZ ere idatzi diot.
3. Normalean mobiletik idazten dut (ta 1000 aldiz esan du jada), ta mobiletik ezin dut ondo ikusi edo zuzendu idatzitakoa.
4. Ni 2 minutu ematen ditut zerbait idazteko (ez dut denbora gehio galduko zuekin), ta ulertzen dan bitartean berdin zait ortografiazko faltaren bat badu.
Ala ere zuenak ere zuzendu ditzazket, baina ez da nire lana ta berdin zait.
5. NAvarra confidencial ez du soluziorik ematen, gezurretan dabil.
Zuek bezala, oraindik ari zeratela anexioaren matrakarekin.
6. Zerbait jakingo bazenu, jakingo zenuke edukiak EsPAINIAK jartzen ditula ta faltveatuta dagoen historia bakarra Espainiakoa dela.
7. Noski dela Euskara gorrotatzen dezutela, baina NFE zudetenez ta hango hizkuntza gorrotatzen ez dezutela aditzera eman behar dezutenez, horrelako ergelkeriak (inor sinisten ez dituenak) botatzen dituzue.
8. Oraindik parrezka nago gogoratzen esan nizuenean Frankismoan Euskarazko liburu gehienak Iparraldekoak zirela, ta zuk izenburu guztiak bilatu zenitula interneten jarriz,niri arrazoia kentzeko nahiarekin, arrazoia ematen zenidan bitartean.
9.
BIKTIMAZ zoazte borreroak zeratenean, ta zuek iraintzen dezute zuen iruzkinekin , ta gero kexu zerate erantzuna bueltan jasotzen dezutenean.
Kar kar.
Orain erantzun zure GAZTELERA BATUAN jauna.
Osnabruckeko jakintza aplikatuetako unibertsitatean energia berriztagarrietan katedraduna da Kuhnke, eta Alemaniak energiaren alorrean emandako aurrera zein atzerapausoak azaldu ditu.
Beraz, ez duzu maite Alemaniak hartutako bidea.
Ez. Energia berriztagarrietan aditua naizen heinean, nik badakit elektrizitatearen merkatuan posible dela eraldaketa. Hori frogatzen duten hamaika ikerketa daude, eta argi uzten dute herritarrentzat ez dela garestiagoa. Izan ere, gaur egun ordaindu behar dituzten zergekin, diru asko ordaintzen dute elektrizitatea modu tradizionalean eskuratzeko. Enpresek prezio onean ekoizten dute, baina elektrizitatearen prezioan jasotzen ez diren diru laguntza asko jasotzen dituzte. Berriztagarriek, baina, ez dituzte jasotzen gisa horretako laguntzak, eta kostu guztia prezioan biltzen da.
http://haurtzarozientzia.wordpress.com/2014/02/13/posible-da-0-energia-berriztagarria-darabilen-mundu-bat/
Zabor nuklearra gainetik kendu ezinik
http://zientzia.net/artikuluak/zabor-nuklearra-gainetik-kendu-ezinik/
El coste real de la energía nuclear frente a las renovables
http://www.noticiaspositivas.net/2011/05/06/el-coste-real-de-la-energia-nuclear-frente-a-las-renovables/
El verdadero coste de la energía nuclear en Francia
http://noticiasdeabajo.wordpress.com/2012/01/24/el-verdadero-coste-de-la-energia-nuclear-en-francia/
Ultzama disfrutatu, beste bat Gazteleraz, Clarete, zugatik motel. Kar kar.
http://www.publico.es/culturas/378862/autoritario-no-totalitario
Cualquiera que abra un libro y lea que Franco fue un general valeroso y católico, que participó en un golpe de Estado contra un Gobierno caótico con el único fin de restaurar la monarquía democrática, probablemente pensará que se trata de una de aquellas historias de la cruzada española que el régimen utilizó como propaganda. La sorpresa es mayúscula cuando uno se percata de que no se trata de ningún panfleto franquista, sino del Diccionario Biográfico Español que presentaron este mismo jueves el rey Juan Carlos y la ministra Ángeles González-Sinde, una monumental colección de 50 tomos editada por la Real Academia de la Historia, que le ha costado al erario público 6,4 millones de euros.
Sr. Suagar, veo que ya lo de Vd. por Franco parece un poco obsesión, olvida que murió hace casi 39 años. Leo el enlace que facilita me lleva al digital Público de mayo de 2011( vamos de antes de ayer) y efectivamente aparece en una parte de la noticia lo que yo creía era de su cosecha , pero es de ese medio “Cualquiera que abra un libro y lea que Franco fue un general valeroso y católico, que participó en un golpe de Estado contra un Gobierno caótico con el único fin de restaurar la monarquía democrática..” . Bien nos podemos quedar con que era un militar valeroso. Eso es innegable nos guste o no. Otra cuestión es que no fuera un genio de la estrategia , aunque lo que le dijo a Johnson acertó. Que era católico al menos externamente . Ahora lo otro de que dio un golpe de estado contra un gobierno caótico para restaurar una monarquía democrática¿ de donde se deduce semejante afirmación? ,. Es una afirmación del digital , que no se corresponde con el extracto que luego ofrece es que quería que sus reformas desembocasen en una monarquía sin partidos, sin sistema liberal , confesionalmente católica , no dice nada de democrática, aparte de que se apostilla “ Para el historiador Luis Suárez, encargado de la entrada de Franco, una Monarquía sin partidos políticos ni sistema liberal no es una dictadura”. .. A lo más que llegó a hablarse y no sé si fue el mismo Franco de democracia orgánica. Pero bueno , es que eso no es un descubrimiento sr. Suagar. ¿ de que se asombra Vd? . Muy resumidamente podemos decir que un dictador , lo que no impide fuera valeroso militar. Que formó parte del grupo de militares que dieron un golpe de estado contra el gobierno republicano provocándose una terrible guerra civil y no sigo porque sería bastante largo el comentario. Pero todo eso se sabe desde siempre, como que una parte del mes de agosto lo pasaba en San Sebastián( Guipuzcoa). De todas formas me gustaría leer la biografía del Diccionario sobre el personaje y opinar sin tener que buscar testimonios de referencia.
¡Que trabajazos se pega Vd. Sr. Suagar! internet arriba , internet abajo. Franco por aquí .Franco por allá. Los malvados españolazos . La celestial Euscal Erria . Un trabajo si señor. Buenas noches a todos , incluido Vd. Sr. Suagar , hasta mañana si D. q.
Donde dice podemos decir que un dictador DEBE DECIR podemos decir que fue un dictador.
Reitero las buenas noches a todos
Josechu, el de la manita era yo, no Suagar.
Se suspendió o no?.
Ispan, tras tus explicaciones sobre el tema Franco y destaca el tufillo que emanan tus comentarios de lavamanos.
Deja la hipocresia que tu comentario delata y si realmente piensas lo que queda claro tras tus declaraciones, dilo, pero no te vayas por las ramas.
Quedan claras tus preferencias, pero claro, ahora vas de demócrata y cristiano, eso si, no engañas a nadie por muy bien que quieras expresarte o suavizarlo.
En este foro sois mayoría, pero queréis ir de tapadillo y hablar de democracia cuando seguro abogáis por una dictadura en la que nadie os lleve la contraria.
Me alegro de que os quede poco y de decir las cosas como las siento.
Es el problema de muchos de estos Suagar, no pierdas el tiempo.
A cascarla.
Para dictadura la de Bildu en Guipúzcoa,basuras personalizadas para cazar a los Navarros de pro de los pueblos de la Barranca,menudo nazi,el Adolfito de la Manko..
Oaka la kulona ez zan General adoretsua izan ta hori erraten zuten bere lagun batzuk. Artikukua irakurri badezu ikusiko zenuke Frqnkoren erregimena ez totalitario zala ere erraten du beste gezur askorekin batera.
Ta Franko berak zioen Diktadura TOTALITARIOA zala berea.
Baima zu Frankoren zuritzailea zaren heinean.
Diozu 39urte pasa diirela (ia ezerrez),baina kunetetan orainduk milaka ta milaka gorpu daude ta inor ez du barrabasakeri hoiengatik ordaindu. Ta zuk pozik.
Gainera esklabutzaren bitartez aberastu ziranak ta agintzen zutenak,gaur egun agintzen dutenak dira. Bitxia da nola ETAkoei denetarik ordainarqzi nahi diezue baina milaka aldiz hilketa gehio eragin zituztenak zuritzen dituzu.
Bukatzeko lotura oso argi ikuste da.ta zure kosetxakoa zer da ba? Zenbat datu itsasten dituzu zuzenean internetetik.
Len kexatzen ziznan lotura batt ahaztu zitzaidaiko,orain nire kosetxakoa ez delako?.
Jarraitu Franko zuritzen ondo zoazela.. PPko gazteriarekin ond eramngo zinan jauna.
Es fantástica la aparición del tal Suagar, al que supongo se le ha caido la T en Sutagar, porque muestra al nivel al que ha caido el propio nazionalismo. Sus maneras revelan mucho más de lo que quieren.
El a lo suyo, a vasquizar, a «normalizar» (¿por qué llamar normalizar a quitar el idioma materno de navarros hispanohablantes y de los hijos de la emigración gallega, andaluza…?), y a dar por saco a los demás sin consideración alguna; el
«-¿Dónde vás?
-Manzanoak traigoak…»
elevado a su máxima potencia.
Gracias, Suagar. Por enseñarnos un futuro aterrador.
Cuando te ríes de la ascendencia de otros, declaras tu odio y racismo a todo lo que no sea de aquí.
Uno no es de donde nace, sino de donde pace.
Me gustaría ver tu árbol genealogico.
Eres de los que se merece un aplauso.
Ya veo Sr. Hemengo. Todo lo que no sea comulgar con su ideario , es franquista , fascista o es hipócrita al simular lo de demócrata cristiano. Denota Vd. una excepcional inteligencia pues nada menos que es capaz de conocer las intenciones de las personas y de suponer que en realidad dado mi comentario abogo por una dictadura y que soy un pedazo de franquista . Además todo ello lo deduce Sr Hemengo por sus indudables dotes de buen investigador.Sr. Hemengo, pues no , no abogo por ninguna dictadura ni la he apoyado, ni tampoco abogo por la del proletariado esa tan cara a algunos del socialismo real, del marxismo-leninismo que han ensangrentado Vascongadas y el resto de España con el beneplácito y auxilio explícito o implícito de una parte de una sociedad enferma y cegata. ¿ Se puede ser franquista al cabo de 39 años de la muerte de Franco?. Para Vd. no cabe duda , es como ser de austracista en pleno siglo XXI. No comprendo que quiere decir con eso de que os queda poco.
El final sería mejor que hubiera utilizado el adios,,chao, agur o adeu. Es como más fino.¿ No cree?. Adios.
Lo dicho Sr. Suagar lo de Franco es para Vd. un poco de obsesion. Que ya le dije que conocí la dictadura de Franco y tambien sus consecuencias, no insista. El debate no es ese , si no que en una parte de España, Navarra Comunidad foral , hay algunos que quieren imponer con fines anexionistas e ilusorios de formar un inexistente ahistorico estado Euscal Erría el batua y explicar una historia sin fundamento y adoctrinando.
Quede Vd. con Dios .
Hemengo, yo como buen español medio, soy mestizo. Y no me río de los ascendientes de nadie, no se de dónde te sacas ese as de la mango cual trilero, de lo que me desternillo es de la estupidez presente de algunos «despistaus».