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Es un hecho que Osasuna es un club con gravísimos problemas económicos. Como todos, por otro lado. La burbuja del fútbol ni siquiera es un hecho puntual ligado a la crisis actual sino que se reproduce de década en década con un resultado similar. Ingentes cantidades gastadas en fichajes y estadios, deudas astronómicas que no se pagan y pagos multimilllonarios, a los que acaban haciendo frente los contribuyentes en vez de los aficionados o los socios. Viendo que la consecuencia de gastar muy por encima de sus posibilidades no es la quiebra ni la liquidación del club, sino la inyección de dinero público, los dirigentes lógicamente han incurrido una y otra vez en los mismos sobregastos con la tranquilidad de saber que en el peor de los casos serán rescatados como los bancos. En un sistema así, el que administra prudentemente no es virtuoso sino idiota. Los dirigentes del fútbol español han demostrado con creces que no son idiotas.
Naturalmente todo esto ha contado con la complicidad necesaria de los políticos y las administraciones públicas, que han aportado terrenos, patrocino, financiación… y es de temer que algo más.
Ayer mismo el actual presidente de Osasuna, Miguel Archanco, reconocía abiertamente en Radio Nacional en Navarra que Osasuna se ha venido financiando para vivir por encima de sus posibilidades con el IVA y el IRPF. No puntualmente, sino estructuralmente, como una forma de vida. Con el IVA y el IRPF que no pagaba, se entiende.
La declaración es tan comprometedora que merece reproducir en su integridad las palabras del presidente:
«Osasuna ha vivido, y la afición no lo ha reprochado, momentos muy brillantes en la década anterior, pero alejada o fuera de sus posibilidades estructurales, y eso ha generado unos problema económicos que de no reconducirse serían una catástrofe. A nosotros nos ha tocado reconducir, pero el anterior presidente tuvo la suerte de poder contar con un equipo y una estructura que nos llevó a UEFA, que nos llevo a Champions, pero esa estructura no es propia para Osasuna. La estructura de Osasuna es a otro nivel. Para que me entendáis: el club no se puede financiar a través del IVA y del IRPF. El IVA y el IRPF no son ingresos. El IVA y el IRPF son unos impuestos que no corresponden al club, corresponden a la Hacienda Foral. Si te financias con el IVA y el IRPF pues no estás bien y hay una forma de posibilitar aquella estructura que es con esa financiación. Eso es una irrealidad, eso no puede ser así, por eso ahora se dan situaciones como problemas incluso para cumplir algunos meses el pago de las nóminas, porque esa estructura esta desfasada o no es propia del Club Atlético Osasuna. La estamos reconduciendo, pero tiene esas situaciones derivadas de una estructura que no correspondía al club o de una forma de autofinanciarse que no es la apropiada».
Parece obvio que para que esta situación se produzca es necesaria la mala gestión de Osasuna, pero igual de necesaria para que se produzca parece la mala gestión y la dejación de la Hacienda Foral.
22 respuestas
Lecciones de arte de «el liberal navarro»
Hoy: EL IMPRESIONISMO
El impresionismo construye la imagen a través de pinceladas sueltas. La visión del espectador es la que construye la imagen.
Pinceladas:
Osasuna es el club de todos los navarros. Eso es mentira. Solo 14.000 desean que sea suyo, a juzgar por la cifra de socios.
A los demás nos han reclutado a la fuerza.
Ante la quiebra de cualquier sistema asociativo, lo primero es apelar al esfuerzo extraordinario de los socios.
Osasuna tiene un valor. Es una licencia en primera División. Algun chino, moro o ruso lo compraría por el importe sus deudas
Parte del sistema sanzista consiste en llamar mal navarro a todo el que no traga o discute algo. asi nos lo enseñó Pujol
Navarra es un cortijo en el que el señorito decide hasta la hora de mear. Eso lo aprendimos del PNV
La ley no es igual para todos. La hacienda foral reclama por correo certificado 20 euros, pero deja pasar impagos de millones de euros.
La conducta anterior es delito, dado que no es casual.
La tienda de Pedro, el panadero de mi calle, seguiría abierta de no haber sido por el IVA del local, el del genero, los autónomos y, para colmo, los 400 euros del sacamantecas de Maya por aparcar.
Pedro se hartó de todos esos ladrones y se retiró. Como él, miles.
Osasuna es un espolón del nacionalismo vasco.
Osasuna y sus radicales avergüenzan a Navarra en decenas de ocasiones
Esas son las pinceladas.
Elcuadro, que lo componga cada uno…
¿A qué espera la policía para hacer detenciones?
¿Los Jueces tienen palco gratis en Osasuna?
¿Existe inmunidad total por llevar una camiseta rojilla?
¿De dónde venimos?
¿A dónde leches vamos?
¿Es finito el Universo?
Las típicas preguntas existenciales sin respuesta…
¿Y dónde está el Presidente del Gobierno de Navarra del momento?
¿Y el Consejero de Economía?
¿Y el Director General de Hacienda?
¿Y el Director de la Inspección Tributaria?
¿Y el Inspector Tributario?
¿Y la Policía Foral?
¿Y la Oposición?
¿Y los de Bildu? Ah! dando clase en el graderio Sur.
Irsen, irsen. Si me queréis, irsen. Todos.
Y sobre todo ¿dónde estaba el presidente-denunciante mientras esto ocurría? en Malasia? en la Condomina? en el Logroñés?
No, era directivo del Osasuna. Ah.
Se negaba, cuando ya se sabía,
Los socios ya han intentado corregir este tipo de situaciones con nuevos estatutos para controlar de manera más directa a la junta directiva, con resultados de sobra conocidos por todos. Es curioso que Archanco se queje de la herencia recibida, eso que ahora está tan de moda, y luego no quiera saber nada de poner remedio a estas prácticas.
Y bien, llegados a este dramático punto, además de exigir legítimamente responsabilidades penales, políticas, económicas etc. a quienes corresponda, ¿qué nos conviene como contribuyentes navarros? ¿Qué Osasuna siga en 1ª o que baje a 2ª con riesgo de desaparición?.
Por otro lado, los nuevos estatutos que se pretendía aprobar yo creo que hubieran empeorado la situación; el poder de decisión se habría trasladado, de forma asamblearia (¡ojo!), a un grupo de presión (p.e. las peñas, cuyos miembros no son todos socios) y que no tienen ninguna responsabilidad económica ni administrativa.
Y como le gustaría a Archanco,que la Diputación Foral de Navarra,hiciese como la de Guipúzcoa,eh,soltar 10. Millones de euros,a que si Archanco….. http://latribunadelpaisvasco.com/not/1028/upyd___el_gobierno_vasco_debe_explicar_la_subvencion_de_10_millones_de_euros_a_la_real_sociedad/
lo primero que quiero decir,es que no soy socio de Osasuna,pero tambien quiero decir,que quiero y deseo que a Osasuna le vaya lo mejor posible,y que por supuesto se mantenga en primera,una vez dicho esto,quiero dejar bien claro, que lo que debe,debe de pagar,y por supuesto que la bola de nieve que tiene, la quite lo mas rapido posible,lo que veo triste,es que un equipo tan pobre como el nuestro,tenga que luchar injustamente con presupuestos como los de la Real,Bilbao(por ser los mas proximos en primera)…y que sus gobernantes echan el dinero por las alcantarillas de Anoeta o San Mames con todo el disimulo, para que nadie se entere de semejante verguenza,y todos tan contentos,eso en mi pueblo se llama competencia desleal,yo pienso que tanto para mi,como para muchos habitantes de nuestro Reyno,Osasuna es un orgullo para nuestro Reyno,y la propaganda que nos hace en todo el mundo,ademas creo que no es solo Osasuna,si no que repercute en la hosteleria,y muchos gremios mas,desde los que echan gasolina cuando vienen,o los coches averiados de los aficionados contrarios,por eso creo,que no dudo que busquen un acuerdo con Hacienda,bien con propaganda del estadio,bien como sea,pero que paguen,y que sobre todo,no vuelvan a dejar nunca mas, hacer una bola de nieve,tan grande,como la han dejado hacer con el paso de los años,y por supuesto,esos pocos que manchan el honor de nuestro Osasuna con sus gritos,broncas etc etc,deberian de quedarse en sus casas hasta que sepan comportarse.
Que gane Osasuna al Valencia,y Felicidades al Madrid por la Copa del Rey de Valencia.
El algumento de Ultzama no es de recibo, en la medida en que es reproducible ad infinitum. Supongamos que un señor pide subvención para ser chulo de putas. En el pliego de solicitud, razona que las chicas, al llegar, darán aforo a Noain. Ademas, darán vida a boutiques, perfumerías, peluquerías… por no hablar de las ventas de alcohol en los lugares donde trabajen, con una inyección de impuestos indirectos. Si al chulo le va bien, antes o después se comprará un deportivo, con una notable activación de la gasolinera, la tienda de ruedas, la aseguradora y, como esos coches son traicioneros, antes o después, intervendrá el chapista y la furgoneta de atestados de los forales (con su respectivo consumo de gasoil, papel…) . Si la chufa es fuerte, ira además el SAMU, y gastará guantes de goma, vías para cateterismo y demás material sanitario desechable, para alegría de sus vendedores, que pueden ser los mismos que suministran condones y pomadas para purgaciones a los clientes de las chicas
Le parece absurdo, Ulzama? Pues es lo mismo que dice usted respecto de Ruinasuna. Y es el mismo guiso que el pirata de Corella puso al fuego una y otra vez con sus Museos de la Nada, sus sendasvivas, sus circuitos y demás cacicadas y malandrinadas que le eran propias
Keynes no anda. Y punto
Y Viva el Real Madrid, Viva Navarra y Viva España!!!
Y feliz semana Santa a todos!!
Animo Santiago!!
NAVARRA, DESPIERTA!!!!!!!
pues yo le diria a Liberal,que lo ha explicado muy bien,y lo ha explicado mejor que yo,en mi anterior comentario, asi que todos lo podremos entender mejor que con mi anterior comentario,de que el chulo genera riqueza,luego si eso podemos entrar en detalles de moralidad y valores de la persona,pero lo que no se puede negar,es que como bien ha explicado Liberal,el chulo genera riqueza,nos guste o no nos guste,como muy bien dice Liberal,desde el deportivo que se compre el chulo,hasta el que vende los condones,gana dinero,insisto,nos guste o no nos guste por los valores y moral de cada uno,y si no que le pregunten al Mentiras de Navarra si gana o no gana, con los anuncios de prostitucion,por eso digo,que ese tema ya es mezclar valores de la persona,con negocio,pero para mi,debido a mis valores y moral,no puedo comparar Osasuna,con la prostitucion,y aunque he repetido mil veces que Osasuna debe de estar al dia en los pagos,al igual que el chulo de la prostitucion,a Osasuna hay que ayudarle,al igual que se ayuda a el resto de empresas,y repito una vez mas,que deseo que pague Osasuna lo que debe,pero repito tambien,que el retorno que genera Osasuna en trabajo y publicidad de nuestro Reyno es impagable,cosa que el retorno de lo que genera el chulo,es muy facil de devolver,es solo mi opinion,asi que solo me queda decir una vez mas,que sin ser socio de Osasuna,lo adoro con todo mi alma,le deseo todo lo mejor,y que lo seguire desde los diarios,o internet,por que al campo solo he ido este año contra el Bilbao,asi que conmigo no creo que gane mucho dinero Osasuna,pero desde mi corazon,soy el numero 1 con Osasuna,asi que aunque Osasuna sea un poco Ruinasuna(como dice Liberal)espero que salga a flote,y siga dandonos trabajo y publicidad de nuestro Reyno de Navarra,por cierto,que se me olvidaba decir,lo orgulloso que estoy,de el nombre en Navarrorum que lleva el equipo de nuestro Reyno de Navarra,y que se muestra en los campos del todo el Reyno de España.
No entiendo el odio visceral a Osasuna que destila, a través de sus comentarios, «el liberal» (¿o es liberala?) «navarro». Su odio llega al punto de insultar y comparar con un chulo-putas a una entidad a la cual profesamos, al menos, un sentimiento de cariño gran parte de los navarros de todos los «colores». Aparte de la función social, deportiva y económica que, aunque no se le reconozca, es indudable que la ejerce.
Como he dicho en mi anterior comentario, el club deberá pagar sus deudas con hacienda, y habrá que pedir responsabilidades a los responsables de esos desmanes, pero si se hunde y quiebra, entonces seguro que no puede hacer frente a la deuda, de cajón vamos.
No me imagino a ningún «liberal» (o liberala) de las provincias vecinas insultando públicamente al Athletic o la Real, y eso que ellos sí reciben suculentas subvenciones públicas por diversas vías. Pero aquí está claro: cuerpo a tierra que vienen los nuestros.
A ver:
Cualquier persona libre, sea liberal, comunista,o adventista de Los Ultimos Dias tiene derecho a sentir y opinar lo que quiera sobre lo que le dé la gana. Una de las trampas del regionacionalismo es vender el paquete completo, por el que se dispensa el titulo de buen navarro (o vasco, u oscense…) a quien simpatiza con todo sin discutir nada.
Osasuna me da igual. Como me da igual la Mandarra de la ramos, la semana del Pincho, el Mcdonalds de la Morea y tantas otras cosas. Afirmo y repito que se las tiene que apañar solito, y si no puede, asumir la situación , sin echarse en brazos de la diputación y de los impuestos de todos.
Reconozco haberme pasado comparando a Osasuna con chulos de putas y putas: Las putas y los chulos no merecen eso. Salen perdiendo. Desde aquí les pido perdón.
«Cualquier persona libre, sea liberal, comunista,o adventista de Los Ultimos Dias tiene derecho a sentir y opinar lo que quiera sobre lo que le dé la gana». Por supuesto que sí, no seré yo quien le niegue ese derecho. Lo que pasa es que si se opina sobre algo de lo que no se sabe ni se entiende, se corre el peligro de hacer el ridículo y, en este caso, entender qué es Osasuna y saber de fútbol… nada de nada.
Y, encima remata con eso de: «Las putas y los chulos no merecen eso. Salen perdiendo. Desde aquí les pido perdón», refiriéndose solo a Osasuna, ni a la Mandarra de la Ramos ni al Mc Donalds, solo a Osasuna, curioso, ¿no?. Pues si eso no es odio ya me dirá Vd. Pero claro, odiar también es libre.
Por cierto, Osasuna ya se las apaña solito, se ha acordado con Hacienda un calendario de pagos de la deuda (nada ventajoso por cierto) lo mismo que se le concede a otras empresas alguna de las cuales, además, recibe ayudas públicas.
Por último le ruego que me responda a esto: En lo que le toca como contribuyenta, ¿prefiere que Osasuna siga en 1ª o que baje a 2ª?
Solo le contestare a la tercera pregunta.
Que quede donde merezca según sus méritos deportivos
http://www.youtube.com/watch?v=KsLVIrNWosM
O sea, que para salirse por la tangente y no contestar abiertamente a la pregunta, recurre a lo «políticamente correcto» y lo adorna con un par de huevos duros. Una forma de proceder más propia de la gente «de progreso» que de personas con principios liberales.
Pues yo te voy a contestar.Como contribuyente lo mejor seria que Osasuna desapareciese porque entonces no me costaria un euro.
Pero siguiendo tu razonamiento que es mejor..¿el San Antonio en primera o en segunda?¿el baloncesto femenino en primera o en segunda o desaparecido?¿y los chicos ?¿y el hockey? y asi hasta donde quieras
Lo de que el acuerdo con hacienda no es favorable a Osasuna sera una coña marinera…yo me retrasé en el pago del IVA hacienda 3 dias(no pagué menos,ni me hice el sueco ni nada ,solo me retrase 3 dias) y …90 euritos de sancion.
Como ha comentado antes otra persona si a la empresa PEPE S.L.se le ocurre deber 40 millones a hacienda le embargan hasta los calzoncillos ¿por qué a Osasuna no cuando tiene muchisimo patrimonio embargable?
Es muy sencillo de solucionar,cada socio rojillo pone 3000 euros y se acabó la deuda y a los que no estamos de acuerdo con que unos señores que ganan un pastizal nos representen para nada,que no nos cueste este festival ni un centimo.ESO PREFIERO
Y va Oskarín, se pone tiesico, y salta con que «como contribuyente lo mejor seria que Osasuna desapareciese porque entonces no me costaria un euro». ¡Qué majo este Oskarín!. Pues mire por donde, de entrada, a Vd. y a cada uno de los navarros nos costaría más o menos 100 euricos. ¡Qué cosas! ¿verdad?.
Asimismo, debe saber que esos señores que ganan un pastizal, también pagan otro pastizal de impuestos. ¡Ahí va! ¡será posible?. Pues sí, y también debe saber que los socios y aficionados pagan de su bolsillo cuando van a ver los partidos de Osasuna. Ahora díganos alguno de los espectáculos a los que Vd. asiste, porque tal vez se los estemos pagando los demás y Vd. sin enterarse.
¡Ah!, y sobre todo, no se compare con Osasuna ¡por favor! y cuando opine hágalo con conocimiento de causa (o de economía, en este caso).
pues si clarete,estoy totalmente de acuerdo contigo,pero parece que a los demas,les puede mas el odio hacia el equipo de nuestro Reyno,que los ejemplos que muy bien les has puesto,y repito una y mil veces,que espero que se ponga al dia nuestro queridisimo(para algunos) Osasuna ,pero que tambien espero que no tengamos que competir contra equipos que sus diputaciones les den dinero por un tubo,unas veces con disimulo,y otras sin disimulo,y como tampoco me canso de decir,el retorno que genera Osasuna es bestial,tanto economicamente,como de propaganda de nuestro Reyno.
Amigo Clarete, es usted quien no responde a las preguntas que se le hacen mientras que yo contesté a la suya «¿como contribuyente qué prefiere?»
Asi pues,me reitero ¿por qué sí se le perdona y apoya a Osasuna y no al San Antonio o al Club Baloncesto Navara femenino o a tantos otros clubes deportivos tan navarros como Osasuna ?
Yo tambien le pido por favor que vuelva a leer mis lineas y me diga donde me comparo con Osasuna.Lo que hago es comparar actuaciones de Hacienda en relaccion a los contribuyentes,no personas con entidades ni viceversa.¿Sabe usted a cuantas empresas embarga la hacienda foral sus bienes por deudas?¿por qué no a Osasuna?
Por ultimo decirle que utilizar como razon para justificar el trato de favor que recibe Osasuna el hecho de que sus jugadores paguen impuestos, dice a las claras el peso y validez de sus argumentos.
Vayamos por partes, amigo Oskarín, vayamos por partes:
1.- A Osasuna la Hacienda foral no le ha perdonado nada de su deuda, el club se ha acogido a la posibilidad, como ocurre con otras muchas empresas, de negociar el pago de la deuda más las sanciones e intereses por no haber pagado antes. Vd. mismo tiene la posibilidad de aplazar sus pagos del IRPF en varias mensualidades con un interés del 5%.
2.- El San Antonio o el Club Baloncesto Navarra, en el caso de tener deuda con Hacienda podían haber hecho lo mismo, lo que pasa es que tal vez la deuda que les ha hecho desaparecer era la que tenían con acreedores particulares. Si alguien me debe dinero a mí, deseo que le vaya lo mejor posible, es más, procuro ayudarle para que siga adelante y me pueda pagar; Vd. prefiere que su deudor (Osasuna) desaparezca.
3.- Ya he vuelto a leer sus líneas y veo que dice: «Lo de que el acuerdo con hacienda no es favorable a Osasuna (o sea, Osasuna) sera una coña marinera… yo (o sea, Vd.) me retrasé en el pago del IVA hacienda 3 dias(no pagué menos, ni me hice el sueco ni nada ,solo me retrase 3 dias) y …90 euritos de sanción». ¿Eso no es comparar la situación suya con Hacienda con la de Osasuna?.
4.- Hacienda embarga los bienes a empresas que no pagan cuando no cumplen lo pactado y no hacen frente a los pagos acordados. Osasuna, hasta la fecha lo está cumpliendo. Este año ya ha pagado 14 millones.
5.- El peso y validez de mis argumentos vienen avalados por la realidad que le estoy mostrando, no provienen de que los futbolistas paguen impuestos, además, es completamente falso que Osasuna reciba trato de favor por parte de Hacienda; cualquier empresa en la misma situación intenta negociar el pago de la deuda (hay montones de ejemplos). Quienes sí reciben tratos de favor en abundancia, por parte de sus correspondientes «Haciendas», son nuestros clubes «amigos» del norte; y eso les hace competir con ventaja sobre sus rivales.
Espero que esta vez me haya entendido, amigo Oskarín.