El dato lo ofreció ayer Tomás Burgos, el Secretario de Estado para la Seguridad Social. A Navarra le hacen falta 222 millones de la caja única de la Seguridad Social para afrontar el desfase entre lo que se ingresa en la Comunidad Foral por cotizaciones y lo que se paga en pensiones.
Es decir, si Navarra fuera independiente habría que o recortar las pensiones o quitar de otro lado esos 222 millones.
Por su parte, Euskadi necesita 1.753 millones de la caja común española para pagar las pensiones a sus ciudadanos.
Para Navarra el escenario peor sería el de formar parte de un estado independiente junto a la CAV, puesto que no sólo el resto de España dejaría de apoyar nuestras pensiones sino que tendríamos que ser nosotros los que apoyáramos a la CAV, ya que la CAV todavía es más deficitaria que Navarra.
Este desfase se produce por la cuantía de la pensiones y sobre todo por el envejecimiento de la población. En la CAV hay más vascos de 80 años que de 18 y uno de cada cuatro habitantes ya es pensionista.
Hace poco más un año en el Parlamento de Euskadi tenía lugar este debate, aunque paradójicamente Urkullu reclamaba la gestión propia de la Seguridad Social para la CAV. No es la primera vez que el PNV reclama una competencia que asumirla le resulta una ruina. Cuando el PNV le reclamó a ZP asumir directamente las políticas activas de empleo, el ejecutivo vasco empezó a tener que poner de su bolsillo unos 60 millones de euros al año. Más ikurriñas y fotos de presos de ETA, pero menos ríos de leche y miel.
Pero lo de las pensiones es mucho más grave, como decíamos la cifra supera los 1.700 millones al año. Urkullu explicó en el citado debate, cuando se le puso ante esta cifra abrumadora, que Euskadi también contribuye al fondo de reserva, recomendando a quien se lo decía que “Aplique el 6,24% (porcentaje que simboliza el peso de Euskadi en la economía española) y verá que nos corresponden 3.400 millones de euros por ese Fondo de Reserva”. Lo que sucede es que Urkullu trata de tapar un agujero como una montaña con un granito de arena.
En el Fondo de Reserva de Pensiones hay poco más de 40.000 millones, que van bajando poco a poco y que se ha creado a lo largo de 14 años. Es decir, que a Urkullu no le saldrían al final ni esos 3.400 millones. Además ese dinero se ha acumulado en 14 años y en cambio, anualmente, tendría que poner 1.753, y creciendo. Es evidente que no salen las cuentas.
No obstante todo lo anterior, cabe preguntarse si al conjunto de España le salen las cuentas.
A Euskadi está claro que no le salen, pero es cuestión de tiempo que tampoco le salgan al conjunto de España. Todo el sistema de pensiones, basado en el reparto, se encuentra bajo amenaza. El mismo tipo de amenaza que afecta a cualquier sistema piramidal. Eso sí, el mal siempre será un poco menor y llegará un poco más tarde dentro que fuera de España. Desde luego en los próximos años, pero también incluso después, al menos mientras la sociedad vasca se encuentre entre las más ancianas y las que menos hijos tienen de España.
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Si ud monta un sistema de reparto, en el que los que ingresan pagan a los que salen y llevan má tiempo, ud va a la cárcel por montar una estafa piramidal.
Pero si lo hace el estado, le llama Seguridad Social, y puede hasta retorcer la Ley para seguir estafando, y no pasa nada de nada.
De todos modos Urkullu tiene un sistema cojonudo para ahorrar en Euskopensiones; los que no tengan Rh-, hablen batúa de corrido, o carnet del PNV, fuera de la Jauja euscalduna, que lo pague Madrid. Y así da para geriátricos con enfermeras macizas y apuestos jardineros para los de la raza fetén, con pensiones nórdicas….pero sin salir del terruño, no sea que hagan como los nórdicos de verdad y se empadronen en Málaga y Valencia para no tener que aguantar el chirimiri ni un día más.
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Jodó que yuyu la foto que encabeza el artículo. Me ha recordado a Urko, el del Planeta de los Simios.
¿Saben aquel que diu que era un tío tan bashko tan bashko, pero tan bashko… que se llamaba como un pueblo de Valladolid?
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En mi artículo, que adjunto, señalaba los errores que el manifiesto contenía. El manifiesto basaba sus tesis de inviabilidad del sistema de pensiones en el hecho de que el gasto público en pensiones pasaría de ser un 8% del PIB en 2007 a un 15% en 2060, un porcentaje excesivamente alto –decía el manifiesto-, a todas luces excesivo. En mi crítica, señalaba y mostraba con datos empíricos, que aún cuando el porcentaje del gasto en pensiones aumentara siete puntos del PIB durante estos más de cincuenta años, el PIB crecería incluso más (sería 2.20 veces mayor que ahora), con lo cual, la tarta sería más del doble de la actual y, por lo tanto, habría más recursos para los no pensionistas y para los pensionistas. Añadía que de la misma manera que hace cincuenta años el gasto en pensiones era sólo 3% y ahora es 5 puntos más del PIB, sin que ello haya supuesto que tengamos ahora menos recursos para los pensionistas y para los no pensionistas, lo mismo ocurrirá dentro de cincuenta años. El cálculo de que el PIB sería en cincuenta años 2.20 veces mayor que ahora asumía que la productividad crecería un 1.5% por año (que es aproximadamente el promedio del crecimiento de la productividad durante los últimos cincuenta años). En realidad, es más que probable que el crecimiento sea mucho mayor debido a los enormes avances tecnológicos. Pero quería deliberadamente ser conservador en mis cifras para que no se me acusara de que estaba exagerando las cifras a mi favor.
En todas estas críticas, el lector verá que, como siempre hago en mis artículos, utilizo datos, sin retórica y, sobre todo, sin ningún insulto. Desde que volví del exilio estoy más que harto de la insolencia e insultos que caracterizan tanto al debate político como al académico español, y ello como consecuencia de una escasamente desarrollada cultura democrática.
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Cuanta incultura o mala baba.
1. Los jubilados ya han pagado su pension, ellos cotizaron (como si de un seguro se tratase ) y ahora el estado se lo debe, como lo pague es otra cosa.
2. Ls pensiones no tienen por que pagarse solo con cotizaciones , hy ejemplos de ello.
3. La pensiones se podrian hasta subir.
4. El deficit de España es mayor que el de Euskadi o Navarra, si estas no pudieran pagar españa tampoco.
5El deficit es por una mala gestion, por permitir el fraude, por una reforma laboral que convierte contrtos de 8 horas y 1500 euros en 2 de 4 a 400 euros y que muchos ni cotizan.
5. Con la crisis las que perdieron fueron las pensiones privdas (5 billones de Dolres), en mcuhos stios como EEUU muchas personas no recibiran sus pensiones o lo que recibiran sera mucho menor a lo puesto.
Por eso quieren acabar con las pensiones publicas, es mucho dinero a gestionar por ricos, fondos de inversion…. para enriquecer a los de siempre.
Lo dicho , ignorancia o mala baba.
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Suagar, le doy toda la razón. Desde que dice del sistema español como poco desarrollado democráticamente, espero que no lo esté comprando precisamente con el aberlache del tiro en la nuca, tan democrático ello.
Pero insisto que le doy la razón, con un pequeño matiz; ignorancia Y mala baba, como cuando de primeras afirma que “los jubilados ya han pagado su jubilación” …¿todos? ¿cuándo hemos pasado de un sistema de reparto o estafa piramidal a uno de capitalización?
Ah, y por cierto, si mi abuela tuviera faros, ruedas y manillar, no sería mi abuela, sería una bicicleta. Espero que ahora lo entienda.
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Ya sabemos que el Socialismo y Nazionalismo,son la pura Ruina de cualquier país,lo hemos visto dos veces en este país nuestro,ESPAÑA.Urqullu va a dejar Vascongadas como un solar,entre pufos millonarios que están saliendo día si y día tambien,la ruina de la EiTB Tv publica Vascongada que tira 1700 millones al año para inocular odio,malmeter a Navarra,y pierde más de 6 millones al año,y además como saca NC,las pensiones Vascongadas son una catástrofe creciente,envejece el Norte…..de que manera!
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Ciudadano caña,tu eres mas de dejar a decenas de miles en la cuneta y mirar para otro lado. Segun losemtieconomistas liberales hace 30 años q las pensiones estarian en deficit. No teneis ni idea ni de lo que apoyais a no ser que seais de dinero.
Otroejemplo,un super rico vive de media 2 años mas que un rico,este 2 años mas que uno con un buen trabajo,este a su vez 2 años mas que alguien con un trabajo precario…. Por lo tanto los pobres pagan las pensiones de los ricos y dicen que no llega por que se vive mucho. En fin ni cuando lo perdais todo lo vereis. Pues no quereis verlo.
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Dios mio, Suagar ….¿ pero tú has ido a la escuela o te pilló de lleno la logse y encima en Ikastrola ?
No se puede encadenar semejante reata de bobadas y no echarse uno a reir…porque el razonamiento ese es para salir huyendo. Tal vez sea una de esas bromas con cámara oculta…
Y lo de “cuando lonperdais todo”..¿es una amenaza? O una profecía autocumplida de llegar al poder la extrema izquierda .
En fin, chico, deja de odiar y lee más, nos harás un bien a todos, sobre todo a tí mismo.
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Aprecio que sus comentarios Sr.Suagar los haga en esta hermosa lengua española , tan de Vascongadas y de Navarra como el vascuence. Ahora bien , no he comprendido muy bien eso de que ha vuelto del exilio.¿ Porque no sé a que se referirá Vd. con eso del exilio ¿ Es simplemente una forma de expresarse y comunicarnos que ha estado Vd. ausente de nuestra patria España? . Si fuera así pidole de antemano excusas por lo que voy a escribir .Verá es que desde 1977 que volvieron los exiliados , en España a los únicos que pudiéramos aplicar ese nombre han sido los que tuvieron que salir de su tierra de Vascongadas, Navarra a otras partes de España . Aunque para esos vascongados y navarros son tan propias como del resto de españoles de allí , porque si pusiéramos por caso hubieran ido a Andalucía o Aragón lo serían tan suyas como para un andaluz o un aragonés, españoles todos en esta vieja piel de toro. Por eso que tal vez no cuadra la denominación de exilio , pero no encuentro otra palabra que describa con más realidad aquella situación. Para los febles de memoria , ello se dio a consecuencia de la actuación en Vascongadas, Navarra y resto de España de una banda terrorista con la inestimable ayuda y colaboración de sus “ supporters” ( perdón por el anglicismo ) .
Por ahora, muchos de los que salen de España son por desgracia a trabajar , la cosa está muy achuchada ( achuchá popularmente) o por las razones que sean voluntariamente . Desde luego , otros muy caracterizados salen al extranjero al tener cuentas pendientes con la justicia, pero estos no son exiliados, tienen otro nombre y desde luego no la de turistas por más que sus destinos sean a veces caribeños lugares.
Tampoco comprendo mucho lo del debate académico español. Lo escasamente desarrollada cultura democrática , creo que deberíamos matizar , sobre todo ahora que vamos camino de ampliar esa cultura como la de los llamados “escraches” y que en alguna comunidad les cuesta cumplir las resoluciones de los tribunales tan caro a algunos grupos de izquierda extremosa y aun derecha separatista.
Respecto de que el déficit que es mayor o menor en España etc . En primer lugar me niego a que se haga esas comparaciones en la que subyacen oponer como algo diferenciado a España con partes de la misma . Esas sutilezas que empiezan por el lenguaje no me gustan .Eso de España y Euscadi , como lo de Cataluña y España , como diría un castizo , pues que no me parece. En segundo lugar para fijar el déficit en España supongo se toma en cuenta también a Vascongadas y Navarra. Cuestión aparte de que entre comunidades de España se pueda hacer comparaciones y podamos decir que la Comunidad de Madrid tiene mas déficit que la de Vascongadas. O bien el porqué aquella Madrid o Baleares contribuye mas o menos a la solidaridad y tiene un déficit de tantos miles de millones . Incluso porqué sin embargo Vascongadas pese a su concierto y lo que aporta recibe dinero. En tercer lugar es algo comunmente aceptado por economistas y por estudiosos del tema que en España el envejecimiento de la población es un hecho . Que por ello que los próximos 10 años aumentarán . Habrá menos niños ( ya se dice matrimonio sin niños jardin sin flores ) . Que las pensiones supondrá un tanto por ciento muy alto del presupuesto, empezando desde mas de un 35%.En relación con Vascongadas , como muy bien dice el NC su población esta envejecida y su índice de natalidad es baja. Así que ya se sabe quién va a seguir pagando allí las pensiones y quien viene en realidad a financian otras actividades como el de cambiar las toponimias, hacer corricas , o traducciones de legislación , etc
Por último , me acabo de enterar que voy a durar 2 años menos que los super ricos , estoy mosqueadísimo y eso siendo optimista porque a lo mejor son otros dos años menos por lo del trabajo. Buen, menos duraría con la pensión o el salario de un norcoreano , aunque no hay super ricos salvo el hijo de Amado líder y sus colegas , seguro que es por el invierno , el que no se conforma es porque no quiere y siempre teniendo en cuenta que al final quien decide está pero que muy arriba.
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Ispain se me ha olvidado poner el enlace, no era mio, escribo en Castellano por que me apetece y me sale de ahi en ese momento.
Ciudadano Caña, para bobadas tu supina ignorancia, ninguno ha rebatido un misero dato.
Las pensiones se pagan con la riqueza que hay, no tiene por que ser por cotizaciones, menos en un mundo que cada vez necesita de menos mano de obra, sabes que es la producitividad? En el ultimo siglo la productividad ha aumentado por 24 y la poblacion por 6, sin embargo se tiene la jornada laboral puesta hace mas de un siglo.
El resto de tu mensaje Ispain son las tonterias de siempre ante la falta de argumentos y datos que aportar, pon uno de esos estudios de economistas de la OCDE, del FMI…. Algo…
Por cierto aqui va el enlace y en general Veguire con el Euskera, pues vosotros no aprendeis en ningun idioma.
http://www.vnavarro.org/?p=4885
Datos datos
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Ciudadaño Caña la Logse? Eso no te pillo a ti, tu ni fuiste a la escuela, no has aportado ni un dato de nada, patetico.
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Admiro de Vd. Sr Suagar su natural respeto por las opiniones de los demás , que son bobadas , tonterías etc . Nos da un enlace del catedrático Vicens Navarro del que parece que Vd. ha sacado o extractado los datos . Bueno una opinión “Este artículo responde a la respuesta que el portavoz del manifiesto neoliberal firmado por 100 economistas (proponiendo la reducción de las pensiones) ha dado a las críticas hechas en un artículo anterior por Vicenç Navarro…………”. Vd. podrá repetirla, pero no por eso tiene que ser una verdad irrefutable parecida a las tablas del Sinaí.
Bastaría para refutar los datos que Vd. nos ofrece , copiar o remitirle un enlace del manifiesto que dieron a la luz 100 economistas . Seguro que entre todos ellos deben saber algo de economía pese a que son tildados de neoliberales , calificación que indica ya de por si para alguna izquierda una especial propensión a la maldad. Mas bien que quien no concuerda con esa ideología de la izquierda del socialismo real o próxima al mismo es un peligroso neoliberal vendido al capital. Esto aunque seguro aunque a uno no le guste que haya paro, ni que las personas no puedan ser atendidas médicamente o que los niños no tengan escuela. Pero para eso es necesario que haya ingresos, que se consiguen trabajando y creando riqueza , pagándose impuestos no saqueando los bolsillos de los contribuyentes , un poquito de menos estado, no demonizar al empresario , no repartir subvenciones a diestro y siniestro y por ende que existan libertades. En el caso de pensiones que se cotize , yo no se me ocurre mejor solución .
Por cierto el sr. Vicens Navarro catedrático de Politicas Públicas fue el encargado con el catedrático Juan Torres de realizar un documento para elaborar un programa económico a instancias de Podemos .
Sr. Suagar siga escribiendo en el batúa cuando a Vd. le plazca , faltaría más , estamos en España que es una nación con libertades , y dada la proyección que tiene su comentario cuando lo utiliza . Quizá por eso se desea por algunos que en toda Navarra se enseñe, lo malo que al parecer la mayoría de los navarros , incluso por muchos que hablan el vascuence materno, no están por la labor.
Dicho sea todo ello sin acritud . Buenas noches.
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yo no se me ocurre , sobre aqui el yo.
Gracias.
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El Vicent Navarro este… ¿no estuvo asesorando a los chavistas?
¿Cómo explica la falta de bienes básicos en el Paraiso Comunista?
Ah, claro, la confabulación neoliberal y tal, y que si la CIA, la NASA y los hombrecillos de verde.
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Pero Suagar , majico, ¿qué datos has aportado tu? Te sacas de la manga la longevidad y no la achacas más que a un sólo factor, por lo que se ve la raza, la alimentación, el ejercicio, nada cuenta salvo la lucha de clases, que ahora se traslada de las calles y las trincheras, a los centros de salud y a los geriátricos.
¿En serio te crees esas cosas que dices?
Espero no las hayas sacado de Plaza Podemos.
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